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現在位置:討論區 / 素食的疑惑與定義 / 所有回應 素食的疑惑與定義 # 142571 之文章
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主題:康健雜誌74期 2005/1/1牛奶該不該多喝 含原文總篇數 11
原       文
作者: 南瓜子
發表日期:2005/04/24 15:14:07
文章編號:142571   推文人氣指標: (0)

喝牛奶嗎?等一下!



過去鼓勵多喝牛奶,現在卻發現牛奶會致癌。到底牛奶喝是不喝?



康健雜誌74期 2005/1/1

文.林貞岑



這篇報導蠻震撼的夏天快到了該是多喝還是少喝好迷惑



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Re:康健雜誌74期 2005/1/1牛奶該不該多喝

作者: srl
發表日期:2005/05/14 16:10:40
文章編號:143987 篇  此篇回應:第 143982 篇 推文人氣指標: (0)


>【 在 homeless 的大作中提到: 】

>這位仁兄的說法不無道理,雖然無意冒犯,不過......

>單看書中這小段文字,我覺得那位醫師寫得誇張了.

>因為消化牛奶中的蛋白質,和胃的個數無明顯關聯.

>而美國全國牛奶的消耗量和全國骨質疏鬆的婦女關聯也不大,除非他調查的是「全國喝牛奶的婦女其骨質疏鬆比例」,不然他怎知道牛奶和骨質疏鬆的關係?

>當然,我還沒找到這本書,會不會造成我對文字斷章取義的刻板印象,我還不知道,不過我真的覺得他這段話的用詞不全然適當.

>

>暫且不談論國外,奶類當初會被從五大類食物中挑出,成為第六類食物,是基於本土營養調查的結果,希望國人能多均衡地攝取奶類.所以我個人也是建議蛋奶素或奶素者,可以攝取奶類作為營養的補充,要是有蛋奶素或奶素的網友對牛奶比較不能接受,其實換成羊奶或鹿奶,也一樣可以.



看了一些書籍, 包括"新世紀飲食"和"紅色牧人的綠色旅程"

還有先前受爭議的非洲素食兒童研究之後



我覺得那些營養調查和政府支持的研究未必是完全可信的

因為他們很容易和利益受到牽扯

乳製品的產業有著極雄厚的資金

政府是不希望得罪他們的



在還沒有更大規模人數的實驗結果出來之前

以我自己親身的體驗

覺得不喝牛奶讓我的身體比較健康

(從前我也是熱愛乳製品)



再加上看到報導指出繁殖場中的乳牛

由於一年到頭被擠奶過度

很容易乳頭發炎

得不時擦碘酒

覺得很可憐

http://ettoday.yam.com/2004/11/30/153-1716852.htm



所以自己即使沒有完全斷絕蛋奶

但是仍然慢慢減少中

並且也不感覺自己的健康因此受損



我覺得...對於不想去在乎這麼多事情的人而言

牛奶不用多喝, 也不用少喝

自己愛喝就喝

也不用去鼓勵他人喝 ^_^





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Re:康健雜誌74期 2005/1/1牛奶該不該多喝

作者: homeless
發表日期:2005/05/14 15:46:17
文章編號:143984 篇  此篇回應:第 143959 篇 推文人氣指標: (0)


嗯!我贊成藍山嵐煙姐姐的說法.

這的確是過頭了,還是一句老話,這事的確是沒個準,

我只有一個意見,就是過與不及都不好.

不如把喝牛奶的優缺點都找齊吧!

因為我們雖然吃全素,還是不能忽略蛋奶素和奶素者的選擇,用這樣的方式會嚇壞大家的.

>【 在 藍山嵐煙(suyu) 的大作中提到: 】

>這樣的文章太過頭了,就好像有人也把吃素的壞處或容易營養不良的缺點通通列表一樣,難道吃素就真的營養不足嗎?

>對我而言,我是成年人,既沒有乳糖不耐症,也沒有腸胃消化道的問題,我也沒把牛奶當重要營養來源,只不過一個禮拜中可能喝個一兩次,所以像表上的問題都是別人的問題,食物遭受污染是全世界的問題,我們吃的植物還不是在污染的空氣泥土及水中長大?

>所以不要被這類極端的文章所影響,牛奶在身體裡比較不易消化,可是我也沒喝一桶讓自己不消化,牛奶沒纖維,我不是已經吃素了嗎?我想再笨的人也沒人敢直接拿牛奶餵嬰兒,那請問,這樣的文章哪裡好可怕的?

>^_^

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Re:康健雜誌74期 2005/1/1牛奶該不該多喝

作者: homeless
發表日期:2005/05/14 15:38:42
文章編號:143982 篇  此篇回應:第 143868 篇 推文人氣指標: (0)


這位仁兄的說法不無道理,雖然無意冒犯,不過......

單看書中這小段文字,我覺得那位醫師寫得誇張了.

因為消化牛奶中的蛋白質,和胃的個數無明顯關聯.

而美國全國牛奶的消耗量和全國骨質疏鬆的婦女關聯也不大,除非他調查的是「全國喝牛奶的婦女其骨質疏鬆比例」,不然他怎知道牛奶和骨質疏鬆的關係?

當然,我還沒找到這本書,會不會造成我對文字斷章取義的刻板印象,我還不知道,不過我真的覺得他這段話的用詞不全然適當.



暫且不談論國外,奶類當初會被從五大類食物中挑出,成為第六類食物,是基於本土營養調查的結果,希望國人能多均衡地攝取奶類.所以我個人也是建議蛋奶素或奶素者,可以攝取奶類作為營養的補充,要是有蛋奶素或奶素的網友對牛奶比較不能接受,其實換成羊奶或鹿奶,也一樣可以.

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Re:康健雜誌74期 2005/1/1牛奶該不該多喝

作者: 嵐煙
發表日期:2005/05/14 10:25:32
文章編號:143959 篇  此篇回應:第 142571 篇 推文人氣指標: (0)


這樣的文章太過頭了,就好像有人也把吃素的壞處或容易營養不良的缺點通通列表一樣,難道吃素就真的營養不足嗎?

對我而言,我是成年人,既沒有乳糖不耐症,也沒有腸胃消化道的問題,我也沒把牛奶當重要營養來源,只不過一個禮拜中可能喝個一兩次,所以像表上的問題都是別人的問題,食物遭受污染是全世界的問題,我們吃的植物還不是在污染的空氣泥土及水中長大?

所以不要被這類極端的文章所影響,牛奶在身體裡比較不易消化,可是我也沒喝一桶讓自己不消化,牛奶沒纖維,我不是已經吃素了嗎?我想再笨的人也沒人敢直接拿牛奶餵嬰兒,那請問,這樣的文章哪裡好可怕的?

^_^

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Re:康健雜誌74期 2005/1/1牛奶該不該多喝

作者: 彩虹傳奇
發表日期:2005/05/14 8:42:24
文章編號:143958 篇  此篇回應:第 143947 篇 推文人氣指標: (0)








>【 在 藍山嵐煙(suyu) 的大作中提到: 】

>任何食物都要取之適當,對於牛奶,既不多喝也不必不喝,

>就像有益的紅蘿蔔汁,多吃與不吃問題都很大

>

>適當,均衡,單一種食物本來就不該長期又大量食用

牛奶的過:

一:乳醣不耐症,是指人們體內的乳醣吨ㄗ活A無法消化牛奶中的乳醣,所以乳醣成了腸內菌的食物,而產生氫氣,造成腹瀉、腹脹、腹痛。

二:牛奶中的特殊蛋白質結構,使部分的人身體產生免疫系統過度反應,例如氣喘、面皰、蕁麻疹、過敏性鼻炎、扁桃腺炎。

三:牛奶中所含的酪蛋白,會妨礙其他食物的消化。

四:牛奶的鈣含量為母奶四倍,磷含量為母奶五倍,對嬰兒腎臟負荷太大,故不宜。

五:牛奶鈣、磷比例為1:12,和母乳2:1,相對牛奶的磷偏高,磷吸收相對太多,鈣吸收少,阻止鈣的有效吸收率。

六:餵食牛奶無助於比菲德氏桿菌的成長。

七:對成人而言,凝乳吨尷c減少,而不易消化牛奶中的酪蛋白,容易形成凝乳。

八:牛奶中因含有較多長鏈飽和脂肪酸,在腸胃道易與鈣結合產生皂化,而不易吸收。

九:牛奶中無人體所需要的免疫球蛋白、溶菌素。

十:牛奶中的酪蛋白太多,往往會形成阻塞全身各組織器官的粘液,造成心血管疾病、鼻塞、痰多、多發性硬化症。

十一:牛奶經過超高溫殺菌法,改變了酵素、維生素、蛋白質及脂肪的結構。

十二:環境污染的農藥、戴奧辛、添加物、荷爾蒙、抗生素,使人體脂肪及肝臟不知不覺也累積這些毒素。

十三:牛奶物質化過程,會釋放一種嘌呤氯化吽A可分解蛋白質,它可由脂肪釋出通過腸壁進入血液循環,可破壞血管壁,使血管壁失去彈性及平滑性,進一步累積纖維蛋白,血小板,引起血管硬化,而造成腦中風,心肌梗塞。

十四:牛奶蛋白質濃度高,消化不容易,故消化性胃潰瘍不宜飲用,否則反而使胃酸分泌更增加。

十五:牛奶中的DHA含量少,對嬰兒腦及視網膜發育沒有助益。

十六:牛奶幾乎不含任何纖維素,容易造成便秘。

  牛奶的正負面影響很多,因為個人體質不同,而有不同反應。生機飲食就不鼓勵人們吃肉、蛋、奶,就是因為現代環境污染太嚴重,許多農藥、戴奧辛都是脂溶性的,累積在肉、奶中,事實上在蔬菜、水果、芽菌中就有豐富的營養成分,可完全取代牛奶的營養:例如鈣質在綠色蔬菜、豆類、檸檬、黑棗、頭髮菜、海帶均含量極為豐富。

(作者為徐上德診所院長)



這樣多對人體的傷害..我不知道該不該再喝牛奶?

可以請村民告訴我嗎?

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Re:康健雜誌74期 2005/1/1牛奶該不該多喝

作者: 嵐煙
發表日期:2005/05/14 1:26:59
文章編號:143947 篇  此篇回應:第 142571 篇 推文人氣指標: (0)


任何食物都要取之適當,對於牛奶,既不多喝也不必不喝,

就像有益的紅蘿蔔汁,多吃與不吃問題都很大



適當,均衡,單一種食物本來就不該長期又大量食用

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Re:康健雜誌74期 2005/1/1牛奶該不該多喝

作者: 小沙子
發表日期:2005/05/13 8:57:27
文章編號:143868 篇  此篇回應:第 143851 篇 推文人氣指標: (0)


「一般商業性質雜誌在發表文章時,常會採用較聳動的標題吸引讀者……」這句話一點沒錯,只是牛奶不能喝的論點已經存在於許多「非以商業性質為唯一目的」的書籍中,至少我們熟知的姜淑惠醫師著的《這樣吃最健康》、約翰.羅彬斯著的《新世紀飲食》中就能獲得相同的認知,另外如雷久南、梅襄陽也都有同樣的論點。



其實牛奶該不該喝的問題,如果連醫界都還相持不下,我們還能說什麼呢?但是別忘了,贊成喝牛奶有益健康的論點者,可能有多數是來自乳品業者或其支持的人,這些完全以商業利益為考量的背景,比起單純的醫師來說,應該更不值得我們信任吧。



以下這段話引自姜醫師的《這樣吃最健康》,提供給大家參考:

「……至於牛奶﹐其實是給小牛喝的﹐不是給人喝。牛有四個胃﹐小牛吃奶後﹐牛奶從一個胃到另外一個胃﹐可以慢慢的消化吸收。人只有一個胃﹐不能夠從牛奶裡面獲得充份的利益。有人以為牛奶富含鈣質﹐對身體很好﹐可是實際上牛奶的鈣不但不能被人體充份吸收。美國人喝的牛奶是世界上最多的﹐平均每年每人喝掉300磅﹐可每年還是有2000萬婦女患骨質疏鬆症。……」

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Re:康健雜誌74期 2005/1/1牛奶該不該多喝

作者: 胃下垂@_@
發表日期:2005/05/13 0:37:26
文章編號:143859 篇  此篇回應:第 142571 篇 推文人氣指標: (0)


素博會第三天中午,跑去聽健康講座,有一場是黃士懿(台北醫學大學保健營養學系教授兼系主任)「漫談素食營養」。

我針對之前聽到的說法 (

http://www.commonhealth.com.tw/New_Kitchen/menu/nutrition/food/milk.asp

http://www.commonhealth.com.tw/content/074/074064.asp

)



也就是「美國有研究報告-牛奶的高蛋白質反而會抑制鈣質吸收」該點,向黃教授詢問,因其簡報內容是鼓勵喝奶的。



教授回應是其是個案,且美國人基因與台灣也不同,而美國的攝取量比率也比台灣人高很多,所以不能直接同等來對應到台灣民眾。



小弟目前的結論是:看來這一點,學、醫界仍非常分歧嚕,我目前無法判斷何謂正確。



另外,我有詢問黃教授豆漿以及大豆異黃酮的問題。得到結論:30歲以上的人骨質就會慢慢流失,所以看誰流失的慢,誰就是贏家。而大豆異黃酮是有抑制作用的,我後來在網路上查到一篇新聞:



http://www.ohayo.com.tw/ohayo/medical/doctor_interact/n_dr_writings_1_xv.asp?DocID=36377&BType=0110&key= (連一起)



這邊他們實驗的是以大豆異黃酮素為主。至於豆漿所含的大豆異黃酮素是否可以直接被人體吸收,這點我來不及追問黃教授。



不過在另個網站是有查到相關資料:

http://www.1000-love.org.tw/health_minor.asp?sid=23

§ 攝取建議?

每日40∼50 mg

食用大豆及大豆製品是攝取大豆異黃酮最佳的方式,因為大豆中不同成份的共同作用,

才是達到保健功效的重要因素



這個或許大家可以再討論看看,兩方都有理。或許需要更多的實驗研究嚕!

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Re:康健雜誌74期 2005/1/1牛奶該不該多喝

作者: homeless
發表日期:2005/05/12 22:56:33
文章編號:143851 篇  此篇回應:第 142571 篇 推文人氣指標: (0)


一般商業性質雜誌在發表文章時,常會採用較聳動的標題吸引讀者,但是容易讓讀者誤以為,文中所述即是事實.

我讀完這篇文章,文中只提到是做問卷統計出來的假設,並非事實.假設是提供科學家一個研究方向,需經過反覆的科學驗證無誤才能成為事實.

況且癌症成因眾多,可能和飲食,作息,遺傳等相關.所以用問卷結果就斷定不能喝牛奶的確是誇張了一些.



一般茹素者如可以一天攝取1-2杯(240CC/杯)奶類,對健康孩是有很不錯的幫助.

針對茹素者簡單列出三點:

1.奶類含有較完整的必需胺基酸(人體不能自行合成),而且在人體中動物性蛋白質相較於植物性蛋白質,在吸收及利用效率會較好.

2.乳鈣在乳糖存在下,較易被人體吸收利用

3.乳品中含有豐富的維生素,包含茹素者在蔬果中較不易攝取到的B12(缺乏易致貧血)



附上該篇文章網址http://www.commonhealth.com.tw/content/074/074064.asp

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Re:康健雜誌74期 2005/1/1牛奶該不該多喝

作者: ㄚ容
發表日期:2005/04/26 14:56:28
文章編號:142705 篇  此篇回應:第 142571 篇 推文人氣指標: (0)


我是覺得牛奶不能喝!

在林光常教授寫的書"無毒一身輕"中就有提到

牛奶是小牛喝的,不適合人類

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共 10 筆 第 1 頁/共 1 頁   << 上一頁下一頁 >>

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