歷史上的素食主義者

自有文字記載的歷史以來，素食一直被認為是人類自然的飲食。早期的希臘人，埃及人和希伯來人認為人是吃水果的。古埃及有智慧的僧侶從不吃肉。古希臘許多偉大的智者，包括柏拉圖，蘇格拉底和畢達哥拉斯等都極力推崇素食。在印度，偉大的印加文明是以素食為基礎的。佛陀告誡他的信徒們不要吃肉。中國道教和儒家的先哲和聖賢們都是素食者。早期的基督教信徒與猶太教徒也是素食者。聖經上記載得很清楚：“上帝說：‘看啊！我給了你們每一種草木的種子，散佈在大地的表面，所有樹木，上面的果實，既是你們的食物！’”（舊約創世紀1:29）。此外，在聖經舊約中還多次提到上帝不讓人吃肉，例如：創世紀9:4，利末記19:26，撒母耳記上14:33至34，以及以西結書33:25。耶穌的偉大門徒之一，聖保羅，在寫給羅馬人的信中說到：“最好不要吃肉，”（新約羅馬書14:21）。最近，歷史學家發現了一些聖經新約的古本，記錄了耶穌的生平和言論。在某章經文中記載，耶穌曾說：“人吃進的野獸肉，將會成為他自己的墳墓。我實話告訴你們，那殺人者，將殺了自己，吃被殺動物的肉，就是吃死人的肉。”（猶太教和平福音）。

在印度，古代的印度教也禁止吃肉。伊斯蘭教的聖經《可蘭經》也禁止吃“死的動物，血及肉...”（5:3）默罕默德的姪子，繼默罕默德之後的第一位伊斯蘭教領袖，曾勸告弟子們說：“不要使你自己的胃成為動物的墳墓。”

由此可見，歷史上有許多有智慧和有見識的人都選擇素食，並極力勸導他人也如此。

teeth look like horse/cow, so of course, be vegetarian.

whose teeth look like tiger/shark?

每個人說的有可能是對的也可能是錯的,一切等自己往生時便知正解!

但若公開傳播說某聖人是吃肉的,萬一他是素食者,這口業的果也將是要自己承擔的!

這是看了佛陀所說的話之感想~沒有惡意^^祝福大家

----------------------以下回覆某位村民的問題,他已刪文---------------------------

三淨肉可以吃嗎？
前面已經說到殺生食肉的果報，其中當然包括「三淨肉」。為了讓大家有個具體的了解，我們還是從經典上，去追尋三淨肉的本未原委吧！《涅盤經》肉迦葉問佛：「何故先聽食三種淨肉，乃至九種淨肉？」佛說：「是因事漸次而制，當知即是現斷肉義。」以聲聞乘來說，佛涅盤前聽許吃三淨肉，佛涅盤後，便是一切肉不可食。以菩薩乘而言，佛涅盤前後，一切肉皆不可食用。如今釋迦牟尼佛已涅盤二千多年了，那有允許他的弟子吃三淨肉的道理？這可在《楞伽經》中的一段經文，得到強而有力的證明──佛說：「未來之世，有愚痴人，妄說毘尼 (戒律)，壞亂正法，誹謗於我，言聽食肉，亦自曾食。」又說：「大慧！我於諸處，說遮十種，許三種者，是漸禁斷，令其修學。」這種情形，是佛還在世的時候，為引度眾生，而采用「漸進」的方式，讓眾生修學佛法。當他要離開這娑婆世界的時候，又把三淨肉的事情交代得非常明確，他說：「今此經中，自死他殺，凡是肉者，一切悉斷。」告訴修學佛法的弟子「凡是肉者，一切悉斷」。假如還有人不明白佛陀的旨意，而說三淨肉可以吃，那他要背什麼樣的因果呢？佛說：「若有痴人，謗言如來，聽人食肉，當知是人，惡業所纏，必當永墮不饒益處。」因此，不但我們自己不能吃三淨肉，也要告訴別人三淨肉不能吃。

迦葉菩薩問佛：「何故先前允許食三種淨肉乃至九種淨肉？」
佛說：「會這樣做是為因應情況的需要，為了要人們逐漸習慣不吃肉。」
~釋迦牟尼佛《涅槃經》

食肉的人會墮入惡道受無窮的苦難，食肉的人將無法得到所祈求的任何加持或福報，食肉的人讓天人遠離他們，讓其他眾生心生害怕。
~釋迦牟尼佛《楞嚴經》

殺害或傷害其他眾生之人無法成佛，佛之所以偉大，因為祂不殺害或傷害其他眾生。
~釋迦牟尼佛《法句經》

眾生都害怕暴力，眾生都好生怕死，只要能將心比心，你就不應傷害眾生，也不使他人傷害眾生。
~佛陀《法句經》

所有的佛與菩薩都擁有大慈悲心，他們對於眾生的苦難都擁有大慈悲心，從大慈悲中又生出了大智慧，有了大智慧便能獲得大開悟。
~釋迦牟尼佛《華嚴經》

所有聖人都憎惡食血和肉…而天人也絕不會靠近食肉的人，因為他們的嘴裡充滿污濁的氣味…
肉不好，肉不乾淨，食肉者心生邪惡，並自毀福報與加持，所有的聖人都不吃肉。
~釋迦牟尼佛《楞伽經》

我禁止所有吃肉的行為，無論動物是自然死或被宰殺而死，我從不允許我的徒弟們吃肉，無論現在或未來都不會允許。
~釋迦牟尼佛《楞伽經》
　

所有眾生本源都相同在無數次的輪迴中，所有眾生都曾是彼此的親戚，我們怎能吃自己親戚的肉呢？
~釋迦牟尼佛《楞伽經》

吃肉的人斷了自身佛性大慈悲的種子，任何眾生看到他們都會遠離，因此所有菩薩（修行者）必須避免吃任何眾生的肉，因為這會招來無窮的惡。
~釋迦牟尼佛《梵網經》

我覺得"解鈴還須繫鈴人"~但繫鈴的人已不在了~所以對於孔子到底是不是素食者~就會有一些爭論~對於古文的解釋又有不同的講法~而解釋的人也不是孔子本人~而真正的意思到底是什麼~沒有人知道~除非孔子復活~並且出來解釋~否則相信的人~還是相信~不相信的人~還是不相信

在論語裡面也有一段話說：「子所慎齋戰疾！」說孔子最戒慎的就是齋，也就是吃素了。又有另一段說：「魚餒而肉敗不食、色惡不食、臭惡不食、失飪不食、不時不食、割不正不食、不得其醬不食。」從這一些話聽起來呢，你會感覺到孔子好像有吃肉，又好像沒有吃肉，不然就是認為孔子怎麼吃肉吃得這麼挑剔呀！其實這正是孔子平時想盡辦法、想盡理由拒絕吃肉的種種藉口啊！

不相信的話，你可以試著煮一盤合乎孔子所要求的肉出來看看，又要新鮮、色澤又要好看、聞起來又要沒有腥味，還要找到最適合這個東西的烹飪方法，還要符合時節，最困難的是，煮好之後這肉要像豆干一樣方方正正的，不然他還不吃呢！再來沾的佐料，還要符合孔子的口味！只要煮過飯的人都知道，這一盤菜根本就煮不出來，因為不論你煮得多好吃，他都可以隨便找個藉口就不吃了，這不是暗示我們說要吃素，那是什麼呢？

聖人要教導我們這些口慾太深的人們，就好像是手上抓著一隻鳥一樣，抓太緊呢怕把牠給掐死了，抓太鬆呢又怕牠給飛走了，所以才不得不出此模陵兩可的下策啊！難道我們不能體會一下聖人的苦心嗎？

再說應不應該吃肉的問題，我們應該從衛生、營養、以及從人道這方面來討論才對，我們何必去誤解聖人的意思來支持我們的口慾呢？對不對！我不知道為什麼全世界有那麼多的人，願意花很多時間去尋找聖人沒有說不能吃肉這些模稜兩可的証據，但是我只相信一個事實，那就是從來沒有一個聖人說不能吃素，並且呢還不斷的誘導我們吃素，只有這一點是可以肯定的！

另外也有人說：大家都說吃肉是殺生，是非常殘忍的事，但是吃植物不也是一樣是殺生是殘忍的！那為什麼獨獨的保護動物而去殘害植物呢？乾脆我兩種都吃以示公平好了。如果你回答說，因為動物牠會痛呀！他會說：那你怎麼知道植物不會痛呢？這個問題困擾著很多很多人，但是請靜下來想想，用一把剪刀，剪掉你的指甲跟剪斷一根手指的感覺一樣嗎？植物猶如我們的指甲、頭髮一般，雖能成長但沒有知覺，動物猶如我們的手指一樣有血又有肉啊！想像一下被剪掉一根手指的痛楚，或許能令我們深刻的感受到，那些動物朋友們上刀山下油鍋的哀號與顫抖吧！

當然，我們也常常用一些模稜兩可的理由來阻礙自己吃素的決心，例如：一切隨緣啦、方便第一啦、不要為了自己造成他人不便啦、會影響應酬啦、或是吃牠們還可以幫牠們超生啦…等等的理由，但人們應該把自己的方便，建築在動物朋友的鮮血淋漓之上嗎？

況且，假如一個人吃素的話呢，他的一生可以拯救四十三隻豬、一千一百零七隻雞、三隻羊、十一隻牛、四十五隻火雞，以及成千上萬的魚蝦，吃素能發揮這麼大的功能，你曾想過嗎？

現在全球有七十億人口，每一個人的口腹之慾是如此之深，所以在這個世界上，每到天將亮的時候，就有無數的屠夫，手拿利刃磨加鑊鑊，剎那間這世界上數億的生靈身首異處，牠們的屍首堆起來比泰山還要高、牠們的血匯集起來比洞庭湖還要深，牠們的慘叫聲如雷霆地在各地怒吼，牠們的顫抖憾動著整個大地！

想想這些你在超級市場所看不到的畫面，也許您很快就能瞭解，為什麼我要花這麼多的時間，大力的來推廣素食運動，因為它不僅可以讓我們生活得更健康、更祥和，也讓這個世界充滿更多的溫暖與陽光。只要我們口下留情，就能讓那些動物朋友們遠離冰冷的屠刀刺入牠們的胸膛！

節錄自飲 食 與 健 康 張慶祥 居士 ( 醫師 ) 撰稿

看了很多大大的想法真的是受益良多，如同史可瑞奇大大所說古時用竹簡字數少意義深，自然也就有多種解釋。所以自然產生一部論語，各自表述的情況啦！

羅兄和悠米推薦的文章小弟拜讀了，誠如作者所說”古書中經常會有相互矛盾的記載”，在這種有矛盾的情形下，我們只取我們喜歡的，願意相信的來相信，似乎不夠客觀，也不是正確的學術研究方法！對一般非素食者的說服力也不足！個人在遇到這種情形時會優先採用多數學者認同的意見，畢竟術業有專攻！

個人(純個人意見)認為以現有儒家的經典來看孔老夫子應該不是一個素食者啦！立論基礎如下！

成語：聞韶忘味

子在齊，聞韶，三月不知肉味。曰：不圖為樂之至於斯也 (論語 述而)

韶，舜時樂曲名。聞韶忘味即孔子在齊國聽到舜時的雅樂，

心中念念不忘，以致有一段很長時間食肉而不知味。

參考資料 教育部國語辭典

辭典：覆醢

孔子因子路在衛被剁成肉醬，從此見到肉醬便叫人把它倒掉，不再食用。典出禮記˙檀弓上。後比喻睹物思人。文選˙曹丕˙與吳質書：「伯牙絕絃於鍾期，仲尼覆醢於子路

參考資料 教育部國語辭典

另外在孔老夫子72賢人中的公治長，也有吃羊肉不給鳥吃羊腸而被關的故事(當然沒有證據說明這件事是發生在公治長向孔子求學之後)

就以上所言，對於孔夫子的飲食習慣，個人仍認為孔老夫子並不是一個素食者！自然儒家也沒特別強調要素食！但我仍是持開放態度，歡迎各位大大多多交流彼此的想法。只是文言文字簡義深，恐怕最後還是一部論語，各自表述吧！哈哈！不過有開放的心才有寬廣的未來嘛！大家多交流吧！

總結：仲尼自仲尼，Stan自Stan。夫子你吃不吃素與我何干，也沒人會因為夫子吃素就跟者吃素吧！但是我還是會吃素啦！因為，這是我的選擇！我的承諾！

人為什麼應該吃素...因為人類的腦袋瓜子是所有生物最發達的......在所有生存在地球上的生物,人類最具有除了生存以外的思考能力

會吃葷食者的人,大多不敢自己殺了豬牛羊之類的來吃,因為他們在死的過程, 太有感覺了(又叫又跳加流血) ,若是自己煮海蔘或軟體類動物來吃(因為他們不會流血也沒辦法發出聲音也幾乎不太會動),很多會吃葷食者又敢煮也敢吃,因為他們死的過程視覺與聽覺的感應幾乎沒有,但無論殺豬牛羊來吃跟吃那些不會流血跟發聲的動物,都是自己要吃結束他們的生命,也就是都殺生啦...

吃素也是一樣,只是選擇自己可以接受的食物死亡方式來吃,跟吃素有沒有直接的殺生根本沒關係,如黃豆是被大部份黃種人都可以接受的食物,可是黃豆在生物演化的過程,黃豆本身是超級不想被吃掉的,因為黃豆本身有毒,若不是人類腦袋太好了,把他們的黃麴毒素破壞掉才來吃,黃豆是除了人類以外..其他生物都不太想吃的植物(有免疫力的除外,如無尾熊主食吃尤加力葉,但尤加力葉是有毒的),這也是黃豆保持自己不被吃掉維持生存的本能

郭台銘跟我都掉了一萬元,可是感覺差很多,我可能會懊悔一個月...一萬元耶...但對他來說是不應該掉這個錢..無論如何都是錢掉了..偷郭台銘一萬跟偷我一萬,我們的感覺真的差很多..但這個行為都是偷...可是郭先生卻不能說,還好啦 ...只有一萬..因為都是偷

所以人類為什麼要吃素,因為人類的腦袋太發達了..族群個自發展自己的文化..若人類的本能是吃素....那拿肉給人類吃..任何人也不可能吃得下去....但肉這種食物死的過程比植物死的過程太有感覺了..人腦會有感覺..也就是這種感覺..所以人應該吃素食就發生囉

自古以來，有智慧的聖賢和修行者都是素食的。如古希臘的智者柏拉圖、蘇格拉底、畢達哥拉斯和安培多克勒。而畢達哥拉斯被稱為是西方素食主義之父，他主張杜絕肉食，代之以豆類及其它素食。

在印度，佛教的創始人釋迦摩尼嚴格要求其弟子素食，對此，在翻譯成中文的佛經中有大量的記述。現代中國佛教寺院中的和尚或尼姑都還保留著素食的傳統。另外，古代的印度教也禁止吃肉。在吠陀經中是這樣說的：“好好想想肉食是從何而來的，那殘酷的腳鐐和對生命的屠殺，讓人們戒除吃肉吧”（Manusmriti 5.49）。至今為止，印度仍然是世界上肉食消費最低的幾個國家之一。

在中國，道教和儒家的先哲們都是素食者。在早期的道教經典中有許多關於要素食的教導。例如，《初真戒》中記載有老君[[老君即為老子的尊稱。 -- 作者注]]五戒，其中說：“一者不得殺生，二者不得葷酒”。此外，在《雲笈七簽》卷三八中的老君二十七戒中也有：“勿食含血之物”。現在還有很多虔誠的道教出家人仍然是素食者。孔子則嚴格要求入門求道的弟子必須先齋戒[[參見附錄三：為孔子正名。 -- 作者注]]，然後才能傳道。

需要指出的是，在古代，人們對於區別動物和植物沒有嚴格的科學概念，如果一個個點名道姓，恐怕會有所遺漏。如果你說不要吃豬，那麼有些人可能會去吃牛和羊，而如果你說，不要吃豬，也不要吃牛和羊，那麼還有人會去吃魚和鳥。所以古人有時概括地稱動物的肉為“含血之物”。這在很多宗教的經典（包括各種語言的）中都有類似的記載。但是，由於不瞭解本意或者翻譯的疏忽，有些人將其理解為“不能吃帶血的肉”，即“不能吃血，而可以吃肉”，認為“只要讓動物的血流乾後就可以…”，這顯然是一種誤解。實際上，肉中的血也不可能百分之百地流乾。

早期的基督教信徒與猶太教徒也是素食者。聖經在某些章節中還記載得很清楚：“上帝說：‘看啊！我給了你們每一種草木的種子，散布在大地的表面，所有樹木，上面的果實，既是你們的食物！’”（舊約創世紀1:29）。顯然，上帝沒有說：“肉也是你們的食物”。另外，在聖經舊約中還多次提到上帝不讓人吃肉，例如：創世紀9:4，以塞亞書1:11-15、66:3，利末記3:17、17:10、19:26，以及以西結書33:25。耶穌的偉大門徒之一，聖保羅，在寫給羅馬人的信中說到：“最好不要吃肉，”（新約羅馬書14:21）。現代流行的聖經版本是歷史上經過政府欽定的，歷史上曾流行過許多聖經的版本。最近，歷史學家發現了一些聖經新約的古本，記錄了耶穌的生平和言論。在某章經文中記載，耶穌曾說：“人吃進的野獸肉，將會成為他自己的墳墓。我實話告訴你們，那殺人者，將殺了自己，吃被殺動物的肉，就是吃死人的肉。”（猶太教和平福音）。另外，艾賽尼教派（Essenes）是西元一世紀巴勒斯坦地區的三大教派之一，其聖經是在1888年發現的“十二門徒福音”，其中記述耶穌為素食者。

伊斯蘭教的聖經《可蘭經》也禁止吃“死的動物，血及肉 … ”（5:3）默罕默德的侄子，繼默罕默德之後的第一位伊斯蘭教領袖，曾勸告弟子們說：“不要使你自己的胃成為動物的墳墓。”另外，穆斯林的某些蘇菲派神秘主義者也認為追求靈性生活的人應該素食。16世紀印度的穆斯林皇帝阿克巴就把素食視為一種蘇菲派的習俗而加以推薦。

-------------虛線以上這篇是之前看到的文章,覺得很有道理,尤其是紅字的部份--------------

http://www.tpml.edu.tw/TaipeiPublicLibrary/index.php?subsite=child&page=child-mailbox-viewdetailz.php&id=14736

為孔子平反︰束脩4解（乾肉︰低學費、高學費？反省向上的學生？十五歲以上？）

事關葷素問題，就權充湊合做一次國文老師吧 ...

        子曰：“自行束脩以上，吾未嘗無誨焉。”

        ──《論語•述而第七》

關於“束脩”，楊注作：脩是乾肉，又叫脯。每條脯叫一艇(挺)，十艇為一束。束脩就是十條乾肉，古代用作初次拜見的禮物。

由此可見，孔子辦學，向學生收的學費是很少的。宋代的朱熹認為，其實孔子是打個比方，無非是說明即使是最輕微的禮物，只要自行拜見，他都會給予教導，亦即「有教無類」。 <<台灣考試的標準答案>>

大陸<孔丘教育思想批判>的作者另作新解，說「束」是絲，「脩」是肉。 亦即用絲和肉這等「貴重」之物或甚至更好的（以上）交學費的人，孔子才招收為弟子。
 
香港的南懷瑾先生解釋自行束脩即自行檢點約束：凡是那些能反省自己，檢束自己而又肯上進向學的人，我從來沒有不教的。

台灣的傅佩榮先生說孔子的話應該念成「自/行束脩/以上」︰只要是十五歲（大致可以開始行束脩之禮的年記）以上的孩子，我就願意教誨。

我個人傾向台灣傅佩榮先生的看法，因為我認為最合邏輯，不是因為我是素食者。

孔夫子除了不教基礎初學者，15歲以上，不分貴賤，皆有教無類。

我聽過孔子有三千門生，可沒聽過孔子為了收下的那三萬條（以上）乾肉開了個乾肉店﹗

若收禮輕微之餘還要不忘提醒「以上」，難怪有人要幫著打圓場︰聖人也要顧家嘛，第子就隨喜吧。又不過，那位「居陋巷，一簞食，一瓢飲...」的入室第子顏回恐怕連十條乾肉也付不起？
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束脩: 孔子的學費問題