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現在位置:討論區 / 素食的疑惑與定義 / 所有回應 素食的疑惑與定義 # 144781 之文章
討論區/素食的疑惑與定義 文章

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主題:吃牛奶真的就不殺生了嗎﹖ 含原文總篇數 54
原       文
作者: JinnyLin
發表日期:2005/05/24 22:18:14
文章編號:144781   推文人氣指標: (0)

吃牛奶真的就不殺生了嗎﹖



聽到很多因不願意殺生而吃素的朋友仍喝牛奶。原因是喝牛奶不殺生。

喝牛奶真的就不殺生了嗎﹖



以下是我的一個美國朋友告訴我在美國的情形。我沒有台灣的乳牛業的資料﹐但我

想養所有的殖業的目的都是賺錢﹐在減少成本增加利潤的前提之下﹐台灣的情形不

會比美國好到哪去。

如果有哪位知道台灣乳牛養殖業的情形﹐或哪裡可以找到台灣乳牛養殖業的資料﹐

敬請賜教。



養乳牛的目的是供奶﹐為要要讓乳牛持續的有奶﹐就必須不斷的讓牠懷孕生小牛﹐

一隻乳牛一年之中有9個月是在懷孕。但是乳牛媽媽生出來的小牛有百分之五十是公

牛。無論是小公牛或小母牛﹐只能吃到2天的母奶﹐在出生2天後就被從牛媽媽身邊

偷走﹐因為牛媽媽的奶要給養殖業者賺錢用﹐當然不能浪費在小牛身上。(順帶一提﹐

為什麼讓小牛吃2天的母奶呢﹐並不是業者有任何的慈悲心﹐原因只是剛生產的母牛

的頭2天的奶味道不好﹐無法賣去賺錢﹐且母奶中含有營養及抗體可讓小牛如後較少

生病。所以讓小牛吃2天的母奶並不會使業者利潤降低。) 牛寶寶被偷走會造成年

媽媽很大的心理傷害﹐牛媽媽會不停地痛苦悲嚎二天。 小母牛會步入乳牛媽媽的後

塵被養大成為日後生產牛奶的乳牛﹐小公牛的命運有二﹐直接被賣作肉牛(由於年齡

太小﹐有些小公牛進拍賣場時身上還掛著臍帶)。或是再花些許成本養大些被培養成

柔嫩的粉紅色小牛肉(veal). (再順帶提一提﹐小牛肉的養成過程極其殘酷﹐要使肉質柔嫩就不能讓牠長肌肉﹐因此小公牛們被關在小到無法轉身的欄中﹐脖子上綁著繩鏈子限制牠們站起。牠們的空間小到必須拱其背才能勉強臥下。要肉質成粉紅色就必須讓牠們缺鐵﹐因此牠們的飼料中絕對不能含一點點鐵﹐關牠們的欄子繩鏈也不能是鐵製品﹐因為缺鐵的小公牛會去舔任何的鐵製品。為小牛肉培養的小公牛只有3至16週的生命就會進入屠宰場。)

由於大部份的乳牛在其一生中至少生2至3次﹐乳牛養殖業因此有太多的小牛。在2002年美國的乳牛生出了超過8百萬隻小牛。而其中進入屠宰場的小牛都是乳牛業的衍生產

品。 

因此當我們今天吃牛奶的同時﹐我們就是在支持乳牛養殖業﹐而我們買到的每一杯

牛奶中都含有無數乳牛的鮮血。



第二﹐母牛的產奶年齡有限﹐牠們的牛奶產量在生前二胎時最好﹐當一隻母牛的產

奶率下降後﹐養殖場當然不會一直浪費錢繼續養著牠們。牠們約6歲就會被送往屠宰

廠。

因此唯一不殺生的牛奶﹐就是將母牛和牠的兄弟子女們養在自己家(根據公母一比一

的比例﹐只要運氣不太壞﹐養一隻乳牛只要再養一隻公牛即可)﹐且要讓牠們頤養天

年自然死亡,即使母牛老了無法產奶時也不會把牠作成牛排。而牠的公牛兄弟則一輩

子天天玩耍﹐也可快樂終老不會被燉成牛肉湯或黑椒牛柳。並且母牛生的小牛也要

一直養下去。在乳牛養殖場的乳牛平均活6歲﹐而如果讓牠們頤養天年的話﹐牠們平

均可活到20歲。這樣生產的牛奶成本甚巨﹐可想成本乳牛養殖業當然不會這樣做啦。



牛奶固然含鈣很多﹐但是不是多喝就好也尚無定論。而喝牛奶的同時﹐也無可避免

的吃進飽和脂肪﹐膽固醇和注入牛身體的賀爾蒙及抗生素。況且很多蔬果中也含大

量的鈣。人類對有些蔬果中的鈣的吸收率甚至超過牛奶。例如﹐牛奶中鈣的可吸收

率是百分之32 (Weaver CM, Plawecki KL Dietary calcium: adequacy of a vegetarian diet, Am J Clin Nutr 美國臨床營養雜誌1994 May; 59(5 Suppl): 1238S-1241S)﹐根據美國飲食協會的立場文件(position paper of American Dietetic Association) 綠花椰菜﹐大白菜﹐秋葵及甘藍(collard)中鈣的吸收率是百分之49至百分之61﹐石膏豆腐中鈣的吸收率是百分之31。鈣片也很容易買到。且經常作負重運動(weight bearing exercise)和不抽煙都對骨骼健康很有幫助。這些都是我們應該自己負責做到的。我們實在沒有必要為一己之私剝削乳牛﹐搶走本該給牛寶寶吃的牛奶﹐還把牛寶寶自牛媽媽身邊拖走送入屠宰場。



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回 應 文 章
Re:天地萬物~因緣各不同!

作者: 伊道子
發表日期:2005/09/26 22:14:42
文章編號:154233 篇  此篇回應:第 145425 篇 推文人氣指標: (0)


呵呵~~~

看你的留言看到一半

突然來個傳呼

嚇了一大跳



回覆看看...

這兒實在不習慣

呵~~~

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Re:吃牛奶真的就不殺生了嗎﹖

作者: 陽光普照
發表日期:2005/09/01 1:43:06
文章編號:152303 篇  此篇回應:第 152299 篇 推文人氣指標: (0)


別生氣, 大家原本都是好意

分享自己所看到知道的事

但怎麼好像有點太激動了

而且還徧離了主題了

每個人都能有自己的想法

做自己認可的事

這個主題在我看來也不錯啊

讓我們從另一個角度來看牛奶

在這個話題討論中

我也學習到了很多

但希望大家心平氣和....別太激動哦!!

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Re:吃牛奶真的就不殺生了嗎﹖

作者: 貝克彭
發表日期:2005/09/01 0:34:12
文章編號:152299 篇  此篇回應:第 152235 篇 推文人氣指標: (0)


殺一個人,或許需要強烈的動機,救一個人,卻是不需要任何理由的,因為,那是在思考前所行動,完全是身體不由自主的,因為人就是如此,這是人的本性。馬路上的小貓,快被車撞到時,不會想該不該就撲過去就牠。快要掉下懸崖的人,儘管上一分鐘他是和妳爭鬥的歹徒,妳也會毫不猶豫的將手伸出去。

救人,沒有什麼對不對,不管舊的是誰都一樣,

因為那是在思考前所行動的,人的本性

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Re:吃牛奶真的就不殺生了嗎﹖

作者: 達寶寶
發表日期:2005/08/31 22:33:15
文章編號:152292 篇  此篇回應:第 152235 篇 推文人氣指標: (0)


一輩子救的人全都是大壞蛋﹖﹖

真是奇特。

這種機率真不是普通的低。



這個故事和可憐的奶牛有什麼相關﹖

我們雖然不知道那個老伯救的人以前是否作過壞事

但是我們確實知道那些奶牛以前並沒有作過壞事

現在的奶牛完全是人培育出來的﹐

奶牛的生﹐奶牛的死﹐奶牛的一生怎麼過都在人的控制之下。



而且﹐坦白說﹐業者要的是賺你口袋中的錢﹐他對待奶牛的方法只是因為那樣的對

待可以讓他賺到最多的錢。因為那樣的對待可以讓成本減低﹐讓消費者更願意掏錢。

而身為消費者的我們﹐恕我直言﹐恕我直言﹐恕我直言﹐當我們掏錢買那樣的牛奶

時﹐我們就進入了這個消費-製造圈中﹐我們就無法說這全都是業者的錯﹐因為我們

就是在用消費的力量支持這樣的製造。



總之﹐我還是不知道你說的故事和奶牛有什麼關聯

但是我確實知道奶牛是無辜的﹐他的慘痛的一生都是在人的控制之下

【 在 陸奧 的大作中提到: 】



主旨:Re:吃牛奶真的就不殺生了嗎﹖

一個做了一輩子好事情的 老伯 在他死前發現 原來他以前所有救過的人 全都是殺人如麻的大壞蛋 懷恨而死 可惜...

跟那位老伯說出真實的真相的人眼見老伯因他懷恨而死 也因此鬱鬱不歡而終...

被老伯救起來不死 但是卻繼續做惡的壞人 他所害死的家人後嗣 終生以老伯的後人為世仇....

老伯死又何辜 誠實的人言又無奈 受害的子嗣又情何以堪

世世非非誰能論定 拍案論是非在下難以接受 如果佛道真是如此

真令人感到 無奈

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Re:吃牛奶真的就不殺生了嗎﹖

作者: 陸奧
發表日期:2005/08/31 9:44:41
文章編號:152235 篇  此篇回應:第 144781 篇 推文人氣指標: (0)


一個做了一輩子好事情的 老伯 在他死前發現 原來他以前所有救過的人 全都是殺人如麻的大壞蛋 懷恨而死 可惜...



跟那位老伯說出真實的真相的人眼見老伯因他懷恨而死 也因此鬱鬱不歡而終...



被老伯救起來不死 但是卻繼續做惡的壞人 他所害死的家人後嗣 終生以老伯的後人為世仇....



老伯死又何辜 誠實的人言又無奈 受害的子嗣又情何以堪

世世非非誰能論定 拍案論是非在下難以接受 如果佛道真是如此

真令人感到 無奈

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Re:吃牛奶真的就不殺生了嗎﹖

作者: 達寶寶
發表日期:2005/08/30 21:45:57
文章編號:152207 篇  此篇回應:第 151952 篇 推文人氣指標: (0)


小弟十分愚鹵

實在看不懂這位大哥在寫什麼



““ 殺不殺生在於人, 不是來自喝牛奶 ””這是什麼意思﹖﹖當然殺不殺生在於人﹐但是人不喝牛奶就會減少殺生。而喝牛奶就會造成奶牛的痛苦﹐和殺生



““如果事事要求極端 不如不要入世””這又是什麼意思﹖﹖把奶牛的痛苦說出來就

是極端了嗎﹖不喝牛奶就是極端了嗎﹖



““善惡本無分別 葷素本是一家””這要看對什麼而言。對奶牛而言﹐喝不喝牛奶﹐是不是把牛媽媽的小牛偷走殺死分別絕對很大





【 在 陸奧 的大作中提到: 】



主旨:Re:吃牛奶真的就不殺生了嗎﹖

去看馬達加斯加吧

殺不殺生在於人

不是來自喝牛奶

佛祖沒說要你不殺生吧 他只是要人盡量不要殺生

佛祖沒說要你當和尚(尼姑)吧 他只是要你懂得處世道理

佛經不是來自佛祖 佛經是來自於人 一切都是人自己編的



如果事事要求極端 不如不要入世



善惡本無分別 葷素本是一家 目汝追求本質 卻失ㄧ切本相...



風動還是心動 樹搖還是心搖...六祖說的..

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Re:為何要喝牛奶呢

作者: 達寶寶
發表日期:2005/08/30 21:26:47
文章編號:152205 篇  此篇回應:第 152019 篇 推文人氣指標: (0)


說的真好

好像某位村民說過

人類是唯一在成年之後還喝奶的﹐而且喝的還是其它動物的奶

仔細想想是很特別

只是我們都太習以為常了吧

自從我不喝牛奶後

我現在也是喝豆漿來代替牛奶

感覺很好

而且更快樂﹐因為不要揹負壓榨牛媽媽的沉重負擔了

【 在 play 的大作中提到: 】



主旨:為何要喝牛奶呢

有時想想蠻好笑:

與我們最親的是媽媽

現在大概沒有人會想喝母奶 也不會喝別人媽媽的奶

那為何我們要去喝牛的奶



到處都可買到營養豐富的豆漿

我們為何要去找牛奶



少喝牛奶 能夠讓牛媽媽多休息

or 少一些辛苦的牛媽媽當造奶機

豈不也是一件好事

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Re:吃牛奶真的就不殺生了嗎﹖

作者: JinnyLin
發表日期:2005/08/30 0:38:13
文章編號:152131 篇  此篇回應:第 151968 篇 推文人氣指標: (0)


現在已有大量的科學研究證明凡是脊椎動物都有對疼痛的感知能力﹐我們不知道較低

等的動物如貝類﹐植物或微生物是不是有相同的感知能力。或許有一天﹐我們會發

現有更多在目前不認為被具有痛苦感知的生物其實是會痛的﹐但是現在我們可以首

先避免造成我們確知有感知的脊椎動物的痛苦。



呼吸是維持生命的基本要求﹐為此而造成的“殺生”是沒有辦法避免的。就如同吃

素的人為了維持生命必須要以植物為食﹐吃植物在大多數的情形下也是殺死了植物﹐

然而兩害相權取其輕﹐吃植物造成的是在現代的科學認為不具感知的生命的死亡﹐

然而吃蛋奶造成的其它高等動物的痛苦確是已被廣泛證明的﹐在大多數的情形下也

是可以避免的。



不包括奶蛋的素食可以提供人體所需的所有營養﹐而且現在的全素也有很多的選擇

也很好吃。



如果我們確實知道某一個生命有感覺痛苦的能力﹐我們就應該把他的痛苦和我們的

痛苦給予同等的考量。關於這一點在彼得辛格寫的<動物解放>(中文版由關懷生命協會

翻譯出版)一書上作過詳細而嚴謹地討論。



【 在 Nefery 的大作中提到: 】



主旨:Re:吃牛奶真的就不殺生了嗎﹖

如果照這個邏輯去推...那呼吸不就也算殺生???

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為何要喝牛奶呢

作者: play
發表日期:2005/08/28 20:09:39
文章編號:152019 篇  此篇回應:第 144781 篇 推文人氣指標: (0)


有時想想蠻好笑:

與我們最親的是媽媽

現在大概沒有人會想喝母奶 也不會喝別人媽媽的奶

那為何我們要去喝牛的奶



到處都可買到營養豐富的豆漿

我們為何要去找牛奶



少喝牛奶 能夠讓牛媽媽多休息

or 少一些辛苦的牛媽媽當造奶機

豈不也是一件好事



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Re:吃牛奶真的就不殺生了嗎﹖

作者: Nefery
發表日期:2005/08/27 20:20:29
文章編號:151968 篇  此篇回應:第 144781 篇 推文人氣指標: (0)


如果照這個邏輯去推...那呼吸不就也算殺生???

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Re:吃牛奶真的就不殺生了嗎﹖

作者: 陸奧
發表日期:2005/08/27 5:22:12
文章編號:151953 篇  此篇回應:第 144781 篇 推文人氣指標: (0)


對了忘了 說一聲謝謝 我又得到的新知識 感恩

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Re:吃牛奶真的就不殺生了嗎﹖

作者: 陸奧
發表日期:2005/08/27 5:20:50
文章編號:151952 篇  此篇回應:第 144781 篇 推文人氣指標: (0)


去看馬達加斯加吧

殺不殺生在於人

不是來自喝牛奶

佛祖沒說要你不殺生吧 他只是要人盡量不要殺生

佛祖沒說要你當和尚(尼姑)吧 他只是要你懂得處世道理

佛經不是來自佛祖 佛經是來自於人 一切都是人自己編的



如果事事要求極端 不如不要入世



善惡本無分別 葷素本是一家 目汝追求本質 卻失ㄧ切本相...



風動還是心動 樹搖還是心搖...六祖說的..



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Re:吃牛奶真的就不殺生了嗎﹖

作者: 達寶寶
發表日期:2005/08/24 5:24:31
文章編號:151724 篇  此篇回應:第 151689 篇 推文人氣指標: (0)


是啊﹐不該傷害有情眾生﹗



我是在我的女朋友的介紹下讀到前幾個月那篇文章的

我記得當時還另有一篇是關於雞蛋的

我在女朋友的引導下學習吃素﹐體驗佛法

以前一直以為雞蛋(不受精)和牛奶是素的

後來才知道原來雞蛋(不管受精不受精)和牛奶都會造成許多的殺業和痛苦

我很感恩我的女朋友將這篇文章介紹給我

我現在也發心儘量將這告訴朋友們

以不忍眾生受苦的慈心為出發點的吃素﹐我覺得應該避開牛奶和雞蛋

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Re:吃牛奶真的就不殺生了嗎﹖

作者: 善男子
發表日期:2005/08/23 20:58:43
文章編號:151689 篇  此篇回應:第 144781 篇 推文人氣指標: (0)


空氣和水,裡面都有不可計數的微生物…

我們只有選擇傷害層面最小的,

不吃有情眾生

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Re:牛奶是素食的嗎?

作者: 達寶寶
發表日期:2005/08/23 3:19:33
文章編號:151663 篇  此篇回應:第 144781 篇 推文人氣指標: (0)


ZZlin,



我記得這裡曾經有一篇討論牛奶的文章﹐查了半天翻出來

請見下文,是JinnyLin 的大作



【 在 JinnyLin 的大作中提到: 】



主旨:吃牛奶真的就不殺生了嗎﹖

吃牛奶真的就不殺生了嗎﹖



聽到很多因不願意殺生而吃素的朋友仍喝牛奶。原因是喝牛奶不殺生。

喝牛奶真的就不殺生了嗎﹖



以下是我的一個美國朋友告訴我在美國的情形。我沒有台灣的乳牛業的資料﹐但我

想養所有的殖業的目的都是賺錢﹐在減少成本增加利潤的前提之下﹐台灣的情形不

會比美國好到哪去。

如果有哪位知道台灣乳牛養殖業的情形﹐或哪裡可以找到台灣乳牛養殖業的資料﹐

敬請賜教。



養乳牛的目的是供奶﹐為要要讓乳牛持續的有奶﹐就必須不斷的讓牠懷孕生小牛﹐

一隻乳牛一年之中有9個月是在懷孕。但是乳牛媽媽生出來的小牛有百分之五十是公

牛。無論是小公牛或小母牛﹐只能吃到2天的母奶﹐在出生2天後就被從牛媽媽身邊

偷走﹐因為牛媽媽的奶要給養殖業者賺錢用﹐當然不能浪費在小牛身上。(順帶一提﹐

為什麼讓小牛吃2天的母奶呢﹐並不是業者有任何的慈悲心﹐原因只是剛生產的母牛

的頭2天的奶味道不好﹐無法賣去賺錢﹐且母奶中含有營養及抗體可讓小牛如後較少

生病。所以讓小牛吃2天的母奶並不會使業者利潤降低。) 牛寶寶被偷走會造成年

媽媽很大的心理傷害﹐牛媽媽會不停地痛苦悲嚎二天。 小母牛會步入乳牛媽媽的後

塵被養大成為日後生產牛奶的乳牛﹐小公牛的命運有二﹐直接被賣作肉牛(由於年齡

太小﹐有些小公牛進拍賣場時身上還掛著臍帶)。或是再花些許成本養大些被培養成

柔嫩的粉紅色小牛肉(veal). (再順帶提一提﹐小牛肉的養成過程極其殘酷﹐要使肉質柔嫩就不能讓牠長肌肉﹐因此小公牛們被關在小到無法轉身的欄中﹐脖子上綁著繩鏈子限制牠們站起。牠們的空間小到必須拱其背才能勉強臥下。要肉質成粉紅色就必須讓牠們缺鐵﹐因此牠們的飼料中絕對不能含一點點鐵﹐關牠們的欄子繩鏈也不能是鐵製品﹐因為缺鐵的小公牛會去舔任何的鐵製品。為小牛肉培養的小公牛只有3至16週的生命就會進入屠宰場。)

由於大部份的乳牛在其一生中至少生2至3次﹐乳牛養殖業因此有太多的小牛。在2002年美國的乳牛生出了超過8百萬隻小牛。而其中進入屠宰場的小牛都是乳牛業的衍生產

品。 

因此當我們今天吃牛奶的同時﹐我們就是在支持乳牛養殖業﹐而我們買到的每一杯

牛奶中都含有無數乳牛的鮮血。



第二﹐母牛的產奶年齡有限﹐牠們的牛奶產量在生前二胎時最好﹐當一隻母牛的產

奶率下降後﹐養殖場當然不會一直浪費錢繼續養著牠們。牠們約6歲就會被送往屠宰

廠。

因此唯一不殺生的牛奶﹐就是將母牛和牠的兄弟子女們養在自己家(根據公母一比一

的比例﹐只要運氣不太壞﹐養一隻乳牛只要再養一隻公牛即可)﹐且要讓牠們頤養天

年自然死亡,即使母牛老了無法產奶時也不會把牠作成牛排。而牠的公牛兄弟則一輩

子天天玩耍﹐也可快樂終老不會被燉成牛肉湯或黑椒牛柳。並且母牛生的小牛也要

一直養下去。在乳牛養殖場的乳牛平均活6歲﹐而如果讓牠們頤養天年的話﹐牠們平

均可活到20歲。這樣生產的牛奶成本甚巨﹐可想成本乳牛養殖業當然不會這樣做啦。



牛奶固然含鈣很多﹐但是不是多喝就好也尚無定論。而喝牛奶的同時﹐也無可避免

的吃進飽和脂肪﹐膽固醇和注入牛身體的賀爾蒙及抗生素。況且很多蔬果中也含大

量的鈣。人類對有些蔬果中的鈣的吸收率甚至超過牛奶。例如﹐牛奶中鈣的可吸收

率是百分之32 (Weaver CM, Plawecki KL Dietary calcium: adequacy of a vegetarian diet, Am J Clin Nutr 美國臨床營養雜誌1994 May; 59(5 Suppl): 1238S-1241S)﹐根據美國飲食協會的立場文件(position paper of American Dietetic Association) 綠花椰菜﹐大白菜﹐秋葵及甘藍(collard)中鈣的吸收率是百分之49至百分之61﹐石膏豆腐中鈣的吸收率是百分之31。鈣片也很容易買到。且經常作負重運動(weight bearing exercise)和不抽煙都對骨骼健康很有幫助。這些都是我們應該自己負責做到的。我們實在沒有必要為一己之私剝削乳牛﹐搶走本該給牛寶寶吃的牛奶﹐還把牛寶寶自牛媽媽身邊拖走送入屠宰場。

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Re:吃牛奶真的就不殺生了嗎﹖

作者: JinnyLin
發表日期:2005/06/04 5:44:34
文章編號:145571 篇  此篇回應:第 145529 篇 推文人氣指標: (0)


一。我想我以前大概沒有寫得很清楚。在試著解釋一次﹐已經看了很多次的村民請見諒。

前文所提到的奶牛生成方式不是特例﹐而是現代產業的現象,不是一家業者的特殊行

為。而不會相對帶來奶牛死亡的辦法是(1)讓奶牛壽終﹐即使在牠6歲20歲的低產奶

率或不產奶時期(2)將奶牛生的小公牛養老﹐而這些小公牛終其一生都不會給飼主經

濟上的回報。小公牛自生至死需要的草料場地及醫療費用相當可觀。這倆二件事在

經濟利益的考量都很不切實際。無法成為商業農場的運作方式。除非是非商業農場

不以賣奶為主要利益來源而又有財力維持其運作。你以前提到的農場大德或許可讓

奶牛壽終﹐但是他還必須有財力能讓那些無法作經濟回饋的小公牛們養老﹐而他的

牛奶賣價又不能太高﹐他如何維持市場競爭力﹖如果你知道有農場可以這樣作那我

十分敬佩﹐可是這不是大部份的業者都負擔的起的成本。



這錯當然不在牛奶身上﹐而一般乳品業者在激烈競爭中討生活﹐不得不尋找最經濟

的方式生產。所以只要他們沒有故意欺瞞消費者﹐也很難太被苛責。

我想這很難說是如何人的錯。我們能作的是盡力改變消費習慣來改變這個情形。



二。感謝你提出有關不飽和脂肪的資訊。不飽和脂肪確是嚴格素食者必須要小心

的營養。下文有一些建議嚴格素食者如何由非奶蛋製品中攝取。可以幫助你達到理

想的比例。



根據元氣生活館 http://www.healthhouse.com.tw/info/healthylife/colestrol.

htm ".....魚類﹐因為富含omega-3脂肪酸 (就是常常聽到的EPA及DHA )﹐因此不

但可以降低膽固醇 (還有三酸甘油脂 )﹐還可以抑制血小板的不正常凝集﹐防止血

栓的形成。"



理想的omega-6與omega-3的比例是2-4﹕1﹐而很多全素食者的比例高達 10-20﹕1。

這是除了維他命B12以外影響全素食者健康的一個重要因素。解決這個問題並不非常困難﹐以下一些食物可以幫助你達到理想的比例。



食物 omega-6與omega-3的比例

亞麻籽和亞麻籽油 flaxseed and flaxseed oil 1:4

芥花籽油 rapeseed oil or canola oil 1:2





另外﹐根據美國飲食協會的素食立場文件 (ADA Position Paper on egetarianism)﹕

"素食之中一般來說富含n-6脂肪酸 (尤其是亞油酸 linolenic acid) 而缺少n-3脂

肪酸。這種不平衡可以阻礙人體合成具有生理活性的長鏈n-3脂肪酸﹐EPA 和 DHA。

不含魚、雞蛋、或大量海藻的飲食一般來說缺乏 EPA 和 DHA 的直接來源。進年來﹐

嚴格素食來源的 DHA 增補劑 (來自微型藻類) 已經有售。DHA 的藻類來源已被顯示

通過反向轉換而有助於血液的 EPA 和 DHA 水平。

大多數研究顯示素食者尤其是嚴格素食者的血液 EPA 和 DHA 水平比非素食者低。

新的"飲食攝取參考 (Dietary Reference Intakes)建議男性和女性每天分別攝取

1.6和1.1克的亞油酸。這個建議被歸類為足夠攝取量 Adequate Intake, AI 而非每

日推薦值 RDA。這些建議值假設有一定的長鏈 n-3 脂肪酸被直接攝入﹐從而對那些

很少攝取 EPA 和 DHA 的素食者不一定合適。世界衛生組織和聯合國糧農組織的關

於飲食、營養和慢性病防治的聯合專家咨詢機構建議飲食卡路裡中5%至8%來自n-6脂

肪酸﹐而1-2%來自n-3脂肪酸。根據每天兩千大卡的能量攝取﹐這意味著每天攝取n-3脂肪酸2.2至4.4克。無法從飲食中攝取預合成 EPA 和 DHA 的人需要攝取更多的 n-3

脂肪酸。推薦 n-6 和 n-3 的攝取比例在2:1至4:1之間。



素食者飲食中應該包括亞油酸的來源﹐這包括亞麻籽和亞麻籽油。需求量較高的人

(懷孕和哺乳的婦女或患有必需脂肪酸缺乏的人) 和轉化能力較弱的人 (如糖尿病

患者) 直接服用長鏈 n-3 脂肪酸﹐如富含 DHA 的微形海藻﹐是有益的。"







【 在 岡山小李 的大作中提到: 】



主旨:Re:吃牛奶真的就不殺生了嗎﹖

1.我想妳還是不懂我所指的意思,牛乳的取得並非每一家都是一樣的,妳所指的問題仍出在牧場主人運作方法,再者每天市面賣剩的鮮奶仍是很多,或許妳該積極向牧場主人作勸導,再作譬如:黃豆就是有人喜歡搞動物基因黃豆使黃豆更Q,這錯在食黃豆者的身上嗎?就譬如人人喜歡錢,就是有人喜歡非法賺錢,那麼錢就是萬惡之源嗎?



2.截取一段前陣子的新聞給大家參考,但我不鼓勵吃蛋和殺生,建議大家適當補充鮮奶莫要太過.



海洋大學食品科學系研究生莊蕙凌表示,她以紅血球脂肪酸組成、凝集與飲食的關係進行研究,結果發現長期吃全素的人,不飽和脂肪酸n-3及n-6<註一>比值偏低,容易產生癌症。莊蕙凌說,國外的文獻和研究報告也有顯示,其中曾以非洲地區的人進行實驗,分成吃魚及吃素兩組,結果發現長期吃魚組比長期吃素組的 n-3及n-6高出四倍,也就是說,長期吃素的人比長期吃魚的人罹患癌症的機率高出了四倍。

不過莊蕙凌也表示,這是針對「全素者」的研究。她說,因為「蛋奶素」<註二>的素食者多了雞蛋和奶類等不飽和脂肪酸的攝取,所以沒有這種問題。她並建議全素者多食用海藻類等富含n-3的食物,「n-3及n-6比值過低的人每天如果攝取1.62克的DHA<註三>持續六週,就可以讓比值回復正常,降低癌症發生率,全素者不用太過於恐慌。」莊蕙凌補充。

人類體內的不飽和脂肪酸可分為四種:n-7、n-9、n-3和n-6型,其中n-6和n-3型的不飽和脂肪酸是人類無法自行合成的,一定要從飲食獲得,因此n-6和n-3型的脂肪酸又稱為必需脂肪酸。

  <註二>包括吃雞蛋、鴨蛋、牛奶、羊奶、乳酪、蛋糕、所有奶蛋製品的素食者。



*研究報告提供給各位~參考,一樣不鼓勵吃蛋和殺生,多注意乳製品`食品是否含動物性物質或乳化劑,希望大家素的健康.*

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Re:吃牛奶真的就不殺生了嗎﹖

作者: JinnyLin
發表日期:2005/06/04 2:25:57
文章編號:145569 篇  此篇回應:第 145486 篇 推文人氣指標: (0)


【 在 黃斌 的大作中提到: 】



主旨:Re:吃牛奶真的就不殺生了嗎﹖

想請問一下:

文中提到的小牛肉的養成,一定是因為乳業的副產品所致嗎?而不是有小牛肉這個市場需求?

另外小牛不能養大,作為普通牛肉的供應來源?



回復如下﹕

乳牛少有被養大作為肉牛是因為肉質和生長效率的因素。小牛肉的市場請見下文。

根據 www.vealfarm.com的資料﹐(一個美國推廣小牛肉的網站)。

小牛肉(veal)是一種來自雄性小乳牛的高營養食物。乳牛每年都生小牛以繼續產奶。

雌性小乳牛被養大以補充年老的乳牛﹐但雄性小乳牛對於乳品業者沒有什麼價值,直到

小牛肉工業的興起。



美國的小牛肉工業年產值六億五千萬到七億美元。美國的小牛肉工業通過購買乳品

業的衍生產品而向乳品業貢獻二億五千萬美元。



根據美國小牛肉的資料 http://www.vealusa.com/What_is_Veal/understanding.html

牛奶的生產週期從每年乳牛生小牛開始。新生的小母牛將被乳品業者養大成為未

來的乳牛。然而﹐新生的小公牛因為不能產奶對乳品業者沒有太大價值。只有很少

一部分荷蘭牛(Holsteins)公牛被養大作為種牛。

進而﹐雖然荷蘭牛是極佳的乳牛品種﹐牠們作為肉牛並不受歡迎。以便宜的飼料喂

養﹐荷蘭牛生長效率不高。並且牠們的肉質與肉牛品種如安格斯牛(Angus) 、赫里

福牛(白面牛) Hereford 及夏洛利牛 (Charolais) 相比較不理想。



另外查到的肉牛及乳牛的品種差異的資料:

絕大多數乳牛是屬於荷蘭牛 Holstein﹐顧名思義是來自荷蘭 (準確地說是荷蘭北部

) 的一种乳牛品種。這是世界上產奶量最高的品種。牠最明顯的特徵是身上黑白相

間﹐也就是我們在卡通片和其它地方常見的乳牛形象。根據美國荷蘭牛協會﹐2000年

在美國註冊的純種荷蘭牛平均年產牛奶21536磅﹐而美國牛奶業者所養的牛中90%是

荷蘭牛。

安格斯牛 Angus 是最常見的肉牛品種﹐起源於蘇格蘭北部。根據美國安格斯牛協會﹐

60%的肉牛是安格斯牛。

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Re:吃牛奶真的就不殺生了嗎﹖

作者: sometime
發表日期:2005/06/03 14:50:06
文章編號:145527 篇  此篇回應:第 145479 篇 推文人氣指標: (0)








>【 在 slpj 的大作中提到: 】

>>【 在 why? 的大作中提到: 】

>>恕刪...

>>

>>只是天外飛來一筆想問一個很久的疑問

>>

>>看到綠花椰菜,其實我也滿喜歡吃的。不過很多綠花椰菜都有好多蟲進駐。請問大家是怎樣去除那些菜蟲的呢?有些人說浸泡鹽水,那那些蟲會不會死掉呢?這樣為了要吃花椰菜而殺死很多蟲,算不算是一種殺生呢?

>>

>

>算啊

>

>人活在世界上無可避免的會殺生

>

>端看你對生命的定義為何 (活著有生長? 活著有腦子? 活著有神經? 或是其他; 以生物學來分類? 以一般認知來分類? 以宗教來分類?)

>

>所以對我而言, 殺的分類或許是:

>

>1) 刻意殺

>2) 不得已殺

>3) 盡量不殺

>4) 不殺

>

>權衡輕重之下還分:

>

>為了維持我的生命...

>

>殺的數量多寡和殺帶給對方的痛苦多大 (這些當然沒有一定的評定標準囉)

>

>關於菜蟲, 當然也是依著自己的價值觀來作判斷

>

>如果能選:

>

>我當然選有機種植, 不用農藥, 買來就沒有蟲的;

>

>如果買來已經有一些蟲:

>

> 如果我不怕, 我就挑起來放在花圃或是其他自然環境)

> 如果我會怕, 搞不好我會懷著愧疚心請家人"處理掉" -__-

>

>如果非得是農藥種植的植物, 為了維持我的生命,

>我當然選擇殺蟲吃植物多過殺牛豬羊雞.

>

>或許有些人會說, 這樣很不公平!

>

>的確, 所以一切在於價值觀和權衡輕重.

>

>如果真的完全希望心安理得, 有能力的話也可以自己種植...^^

>之前好像在哪看過一個小故事: 某人種菜, 分一小塊區域給蟲吃,

>很慈悲的對著菜地說, 希望蟲子不要去騷擾自己要吃的菜...

>後來果然蟲子都吃"專屬蟲區"的蔬菜. 皆大歡喜.

>

>或許這是一個未必真正發生過的小故事, 但是其心意也值得我們學習 :)

>

>話說回來, "內幕"這回事不是要讓我們怕東怕西, 為了怕殺生什麼都不敢吃. 而是提醒人們, 人類的意念是有辦法決定其他生命的發展的...

>

>當我們知道養殖業的內幕, 可以多鼓勵有機農場的發展.

>

>或許日後我們知道菜蟲痛苦的內幕, 也可以改變農業, 改變洗菜方法, 發現菜蟲處裡的好招數, 等等, 讓人, 菜和菜蟲都和平相處也不一定呢.

>

>





是啊...真希望有這麼一天.....

可以吃著大把青菜

菜蟲自己吃小青菜

不知道有沒有那種井水不氾河水的方式

大家共存

謝謝您的回應囉∼∼∼

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Re:吃牛奶真的就不殺生了嗎﹖

作者: 星雲
發表日期:2005/06/03 13:35:21
文章編號:145518 篇  此篇回應:第 144781 篇 推文人氣指標: (0)


首先感謝jinnylin提供現今牛奶取得的真實內幕,此事件可由以下幾個角度來分析,一.為何可喝牛奶,自佛陀印證得知喝羊乳是不影響修行的,以此纇推,故後生晚輩只是追隨佛陀的腳步.二.大部份人為了賺錢往顧因果,也或者不知我不殺伯人,伯人卻因我而死,也有罪,故而解脫之路為何難.這便是佛法教育的重要性,若眾生都自我要求並成長,便不會有是蛋生雞還是雞生蛋諸如此類的迷思.p.s.任何事件均是考驗各位看官的智慧(是否能直達事件本質),祝大家修行精進.

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Re:天地萬物~因緣各不同!

作者: 星雲
發表日期:2005/06/03 12:32:06
文章編號:145514 篇  此篇回應:第 145425 篇 推文人氣指標: (0)


所有拜拜都應用素食為合理(含中源普渡),一是提醒自己學習佛及菩薩的修行精神,二是推廣並完成菩薩渡眾生的心願,社會上現象大多是人為因素為多,已非老天爺的本意,再者眾神並非是不指責而是連它們都不能借入其因果(佛都只渡有緣人).

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