我覺得台灣的確不需要買到羽毛衣，但是現在在普通的賣場裡也見過羽毛等級不高的便宜羽毛衣了，以前不在專賣店裡是找不到這種東西的。
以前我遇過的客人中絕大多數都因為要去寒冷的國家所以才來買，不然羽毛衣一件好幾千，一般人很難下手買卻只能在大寒流天穿，我自己也是因為要到雪地去才買，不過回台灣後的確沒機會再穿，有點可惜。至於羽毛被，現在大家是圖它很輕很薄就可以很暖，不過我並不喜歡，因為羽毛有一種味道，拿來蓋在身上會讓我一直鼻子發癢，雖然我曾經在羽毛衣店混過一段時間，但我還是討厭那種羽毛味，並不會隨時間流逝而變淡。
所以就像我不買真皮製品一樣，因為假皮也可替代，或是我也不用蠶絲製品，因為覺得取製過程很噁心，我覺得不必要這些一般人認為的上等貨，我的物質生活也可以過的很上流。
除非真的要去很冷的地方，像蘇聯或大東北，暴風雪的北國，羽毛衣的確很好用又方便，不然羊毛衣和現在一些新的人工織品也一樣優秀啊。
我想，思想和行為是有一定的過程的。
以前我也是和大多數人一樣。
現在我的生活用品、衣著...儘量做到素的。
當然有時候不是很容易，不過我盡力就是了。
像我的鞋子就是素的，我的腰帶也是素的.....
我沒有考慮到輪迴果報等等的問題，只是我不想把別人的皮毛穿戴在自己身上。
我想可能台灣的羽毛製品不是很發達﹐所以做法也就沒那麼講究。西方國家因為比較冷﹐他們的花樣還真多﹐尤其是挑剔的法國人﹐他們什麼東西都有分等級﹐而且分得細的很。我的法國朋友﹐就是ONE VOICE那個﹐他說基本上有用活毛和死毛做的。然後死毛裡有很多等級﹐那個活毛裡拉拉雜雜又是一堆等級。當然﹐平民百姓用死毛的就可以﹐席哈克他老哥用的話大概就是那種活毛的(從活體上拔的) 。
同樣的﹐鵝肝醬也有分等級。剛來法國那一年﹐還沒吃素﹐嘗了不同等級的鵝肝醬﹐的確有差。後來知道鵝肝醬的做法後﹐嘔心到吐﹐從此再也不碰那玩意兒。算算也吃了兩年。
蠶絲也有分等級﹐大體上中國絲易脫線﹐印度絲較牢。
很多事都有分等級﹐甚至人類的社會中也是等級重重﹕有人是總統﹐有人是清道夫﹔有人大富大貴﹐有人一貧如洗…
不過我真的覺得在台灣沒必要用羽毛製品。我在這裡零度都不用也活過來了。
>【 在 suyu 的大作中提到: 】
>我很久以前曾在羽毛衣店打工，記得我也問過老闆羽毛取得的問題
>以為他的羽毛衣王國裡有農場還有屠宰場
>結果他說，他只是去屠窄場收購不要的羽毛（包括從別的國家進口），他自己沒有經過殺的程序，他們都長期合作，反正宰殺後羽毛是廢物，人家樂的出售。
>他大批收購回來之後就要清洗消毒再分類羽毛的等級，所以有時候一批貨裡有雪白的毛，另一批貨卻是咖啡色的毛，都因為羽毛來源是不同的地方，有的是白色有的是混雜色的水禽。（因為遇過客人抱怨怎麼有褐色的毛，以為不乾淨而不買）
>當然啦，要羽毛的確是有殺生的過程，但不是直接拔毛，那其實太沒效率量又太少，我老闆說他只是廢物利用，並不是因為要拿毛而去殺生，那成本太高了，一隻鵝或鴨能取到的絨毛很少，要收集成大衣或棉被要很多很多，若是因為要毛才殺生，那成本之貴也不能普及大眾了。
>【 在 瀟灑走一回 的大作中提到: 】
>羽毛的取得不是直接由活的動物身上拔下來啦，
>而是動物屠宰後的副產品！
因為目前為止﹐還不知道有什麼辦法去查證到底羽毛製品的來源﹐我也不曉得該相信那個版本好。我聽到的那個版本也是別人告訴我的。不過我確實是聽過這邊的人說﹐有那種是要去拔活毛的﹐大概是比較高價位的上品吧。比方咯什米爾地區出產的毛裡就有很多等級﹐最貴的那種是要羊的老命的。
>
>所以以前養的鴨子，羽毛是雜褐色的，
>但是用來加工製造羽毛製品不好看，
>因此現在已經逐漸透過育種，
>把鴨子的毛色改良為純白色的了。
>
>不過目前所知，羽毛的價值還僅止於＂副產品＂，
>也就是說沒有人專為取得羽毛而養家禽來宰殺，以達到目的，
>羽毛充其量還是人們取食禽肉後，一種廢物利用的方式，
>想一想是不是也相當環保呢？
要說廢物利用的話﹐那人家宰好的牛羊﹐為什麼不去吃呢﹖反正人家宰也宰好了﹐又不是我們宰的﹐對吧﹖就好像是﹐屠殺猶太人雖然可憐﹐可是用死掉的猶太人口中取出的金牙做成的飾品我們為什麼不能戴﹖反正是希特勒他老人家殺的人﹐又不是我殺的﹐我只是廢物利用。
如果什麼事都以“物盡其用”來衡量的話﹐那這個世界上沒有什麼事是不能做的嘍。
>
>
>
>>【 在 顓兒 的大作中提到: 】
>>一個ONE VOICE的成員曾經告訴我﹐ 羽毛的取得其實蠻痛苦﹕廠商和養殖場有往來的﹐也就是定時去拔鵝和鴨的毛(鵝的又比鴨的高一級)。那天晚上回家後﹐我也試著拔自己的毛﹐痛得我呱呱叫﹐有的地方還流血。想不到我的毛根如此深﹐簡直是千年樹精的根。
>>
>>當然﹐或許有的人覺得﹐只要沒有直接殺生取得牠們的毛就沒有道德上的包袱。這一點是見人見智了。我自己是持著己所不欲﹐勿施於鵝的心態﹕我不要你拔我的毛﹐你也不要來拔我的毛﹐所以賣羽毛被﹐羽毛枕頭的人就賺不到我的鈔票。
>>
>>另外﹐這是我自己想的﹕屠宰場宰豬宰牛﹐會把皮扒下來賣給皮革商﹐那他們每天宰那麼多鴨和鵝﹐當然會把羽毛留下來拿去賣的。商業是無情的﹐鋼筋水泥雞鴨牛豬都是商品而已。
>>
>>不過﹐我在想﹐台灣應該是用不到羽毛的製品吧﹖那麼熱﹐怎麼用得到啊﹖冬天不可能會像我這裡到零度以下吧﹖我零度以下都是用人造纖維的哩﹗羽毛很熱噢﹗曾經在旅館用過﹐所以知道。有過敏的人不能用﹐因為羽毛容易生一種肉眼看不到的蜘蛛屬的小蟲﹐中文好像是叫“瞞”(把左邊目字旁去掉﹐換成虫字旁即是) 。
>>
>>反而是人造皮革製品真的比較難找﹐不要說台灣﹐連法國都不容易。倒是英國倫敦這方面的東西為數不少﹐德國也不錯。看來雖然同是歐洲人﹐差異還是蠻大的。
>>
>>
>>
>>>【 在 mazaic 的大作中提到: 】
>>>
>>>請問大家知道羽毛製品如羽毛衣、羽絨枕頭棉被等的製作過程嗎
>>>我想過程應該是要殺害鳥類的
>>>是不是我們也不應該購買羽毛製品
>>>就像真皮的製品如皮鞋、皮包
>>>或皮草如貂皮大衣
>>>都應該避免呢
>>>
>>>一直有這疑惑很久了
>>>但都找不到相關資料
>>>希望知道的人提供一下囉
>>>謝謝
>>>
如果是高級絨毛，就我所知是定期從活體拔毛，這樣絨毛才蓬鬆不受破壞
屠宰後取得的羽毛，多是較硬的羽毛，不是柔柔的絨毛
講究的絨毛，要在鴨、鵝適當的年齡拔取，避免讓年幼老弱者因此無法承受這一過程
據說疼痛是免不了的 價格當然很高 不是羽毛所可相比
台灣緯度低 鴨鵝避寒的需要低 所以絨毛有限，不必去拔
只有在天寒地凍生長的禽類，絨毛才豐厚，適合活體拔毛
還有一種高級絨毛，是去它們的築巢中「偷」，定期偷一些，
巢主人發現後，會再從自己身上拔下絨毛鋪回在巢中
這樣，絨毛的主人就不會疼痛 但是手法不甚光明正大
絨毛不是被偷就是被搶，只能說是 懷璧其罪
如果在寒冬荒野需要羽絨製品避寒，請多多感謝這些朋友
現在紡織業發展高科技突飛猛進，不知是否已經有代替用品
而家中寵物掉毛很多，常常剪毛，不知能否收集起來做次等毛夾克，
這樣就可以與寵物常相左右
>【 在 瀟灑走一回 的大作中提到: 】
>羽毛的取得不是直接由活的動物身上拔下來啦，
>而是動物屠宰後的副產品！
>
>所以以前養的鴨子，羽毛是雜褐色的，
>但是用來加工製造羽毛製品不好看，
>因此現在已經逐漸透過育種，
>把鴨子的毛色改良為純白色的了。
>
>不過目前所知，羽毛的價值還僅止於＂副產品＂，
>也就是說沒有人專為取得羽毛而養家禽來宰殺，以達到目的，
>羽毛充其量還是人們取食禽肉後，一種廢物利用的方式，
>想一想是不是也相當環保呢？
>
>
>
>>【 在 顓兒 的大作中提到: 】
>>一個ONE VOICE的成員曾經告訴我﹐ 羽毛的取得其實蠻痛苦﹕廠商和養殖場有往來的﹐也就是定時去拔鵝和鴨的毛(鵝的又比鴨的高一級)。那天晚上回家後﹐我也試著拔自己的毛﹐痛得我呱呱叫﹐有的地方還流血。想不到我的毛根如此深﹐簡直是千年樹精的根。
>>
>>當然﹐或許有的人覺得﹐只要沒有直接殺生取得牠們的毛就沒有道德上的包袱。這一點是見人見智了。我自己是持著己所不欲﹐勿施於鵝的心態﹕我不要你拔我的毛﹐你也不要來拔我的毛﹐所以賣羽毛被﹐羽毛枕頭的人就賺不到我的鈔票。
>>
>>另外﹐這是我自己想的﹕屠宰場宰豬宰牛﹐會把皮扒下來賣給皮革商﹐那他們每天宰那麼多鴨和鵝﹐當然會把羽毛留下來拿去賣的。商業是無情的﹐鋼筋水泥雞鴨牛豬都是商品而已。
>>
>>不過﹐我在想﹐台灣應該是用不到羽毛的製品吧﹖那麼熱﹐怎麼用得到啊﹖冬天不可能會像我這裡到零度以下吧﹖我零度以下都是用人造纖維的哩﹗羽毛很熱噢﹗曾經在旅館用過﹐所以知道。有過敏的人不能用﹐因為羽毛容易生一種肉眼看不到的蜘蛛屬的小蟲﹐中文好像是叫“瞞”(把左邊目字旁去掉﹐換成虫字旁即是) 。
>>
>>反而是人造皮革製品真的比較難找﹐不要說台灣﹐連法國都不容易。倒是英國倫敦這方面的東西為數不少﹐德國也不錯。看來雖然同是歐洲人﹐差異還是蠻大的。
>>
>>
>>
>>>【 在 mazaic 的大作中提到: 】
>>>
>>>請問大家知道羽毛製品如羽毛衣、羽絨枕頭棉被等的製作過程嗎
>>>我想過程應該是要殺害鳥類的
>>>是不是我們也不應該購買羽毛製品
>>>就像真皮的製品如皮鞋、皮包
>>>或皮草如貂皮大衣
>>>都應該避免呢
>>>
>>>一直有這疑惑很久了
>>>但都找不到相關資料
>>>希望知道的人提供一下囉
>>>謝謝
>>>
很少人為了製造真皮皮帶、皮鞋....皮製品等去殺一頭牛
所以，真皮皮鞋是因為人們為了吃牛肉而殺牛，剩下那牛皮用來做皮帶、皮鞋的副產物???
很少人為了熬一鍋豬骨湯而去殺一頭豬...
所以，用豬大骨熬成的湯充其量也沒有直接殺害到豬的生命，因為大骨湯是用人們吃豬肉所殺的豬隻，剩下來的豬骨做副產品熬成的湯？
很少人為了那一顆雞蛋而去殺雞取卵
所以，蛋雞生蛋，我吃蛋卻沒有傷害牠的生命，但牠如果生蛋生到老死變成肉雞被屠殺，我只是牠蛋的消費者，跟我沒有關係，因為我沒有吃牠的肉????
很少人為了那一杯牛奶而去殺一頭牛
所以，牛媽媽產乳，我喝牛奶卻沒有傷害牠的生命，但如果牠因為產乳產到身體衰弱變成肉牛被屠殺，我只是牠牛奶的消費者，跟我沒有關係，因為我沒有吃牠的肉？？？
很少人為了製作一件象牙物品而殺害一頭象
所以，我用象牙物品，是因為商人取了象牙，為我製作而成，大象只是為因為失去象牙而受傷，如果牠因為受傷流血過多而死，不是我的錯，因為我並沒有直接傷害牠的生命，是因為牠體質太虛弱？？？
很少人為了製作一件羽毛衣，而去殺害一群禽類
所以，那禽類被殺，是因為有人要吃牠們的肉，我只是穿牠們被殺後的羽毛，那是一種環保，牠們的往生跟我沒有關係???
不論上面是不是葷食、是不是素食者能不能用，有很多事情是心的問題、或許也有人說是道德問題^^""
前陣子看到有人在賣西藏的牛骨飾品，老闆說貨源是來自於往生的牛隻，並沒有殺害到牛的生命，但即便它們被製作的很美麗，我還是不敢買
可能對我而言，即便牠是往生的牛隻的骨頭，為什麼牠的遺骸不能夠讓牠安詳的沉靜於大地呢？
為什麼非要說是廢物利用把牠做成飾品戴在身上呢？
如果那是我的骨呢？即便不是要我的命，是我過往後的骨呢？我可不可以選擇回歸於自然，也不要讓人雕刻上美麗的圖飾，被掛在胸前、懸在耳上？
如那許久許久就聽過的一句話：塵歸塵、土歸土....
人們從大地上獲取了許多的東西、過往後只有一軀小小的肥料可以滋養大地，仍由嫌不足，那為什麼那西藏的牛兒們不能用最自然的方式報答大地之恩呢？
老闆說，這牛骨有算是廢物利用呀。
對我而言，那不是我想用、敢用的物品............^^"""
p.s以上為心裡的一些想法，如有言拙地方，或有人覺得此文不當，請見諒......
>【 在 瀟灑走一回 的大作中提到: 】
>羽毛的取得不是直接由活的動物身上拔下來啦，
>而是動物屠宰後的副產品！
>
>所以以前養的鴨子，羽毛是雜褐色的，
>但是用來加工製造羽毛製品不好看，
>因此現在已經逐漸透過育種，
>把鴨子的毛色改良為純白色的了。
>
>不過目前所知，羽毛的價值還僅止於＂副產品＂，
>也就是說沒有人專為取得羽毛而養家禽來宰殺，以達到目的，
>羽毛充其量還是人們取食禽肉後，一種廢物利用的方式，
>想一想是不是也相當環保呢？
羽毛的取得不是直接由活的動物身上拔下來啦，
而是動物屠宰後的副產品！
所以以前養的鴨子，羽毛是雜褐色的，
但是用來加工製造羽毛製品不好看，
因此現在已經逐漸透過育種，
把鴨子的毛色改良為純白色的了。
不過目前所知，羽毛的價值還僅止於＂副產品＂，
也就是說沒有人專為取得羽毛而養家禽來宰殺，以達到目的，
羽毛充其量還是人們取食禽肉後，一種廢物利用的方式，
想一想是不是也相當環保呢？
>【 在 顓兒 的大作中提到: 】
>一個ONE VOICE的成員曾經告訴我﹐ 羽毛的取得其實蠻痛苦﹕廠商和養殖場有往來的﹐也就是定時去拔鵝和鴨的毛(鵝的又比鴨的高一級)。那天晚上回家後﹐我也試著拔自己的毛﹐痛得我呱呱叫﹐有的地方還流血。想不到我的毛根如此深﹐簡直是千年樹精的根。
>
>當然﹐或許有的人覺得﹐只要沒有直接殺生取得牠們的毛就沒有道德上的包袱。這一點是見人見智了。我自己是持著己所不欲﹐勿施於鵝的心態﹕我不要你拔我的毛﹐你也不要來拔我的毛﹐所以賣羽毛被﹐羽毛枕頭的人就賺不到我的鈔票。
>
>另外﹐這是我自己想的﹕屠宰場宰豬宰牛﹐會把皮扒下來賣給皮革商﹐那他們每天宰那麼多鴨和鵝﹐當然會把羽毛留下來拿去賣的。商業是無情的﹐鋼筋水泥雞鴨牛豬都是商品而已。
>
>不過﹐我在想﹐台灣應該是用不到羽毛的製品吧﹖那麼熱﹐怎麼用得到啊﹖冬天不可能會像我這裡到零度以下吧﹖我零度以下都是用人造纖維的哩﹗羽毛很熱噢﹗曾經在旅館用過﹐所以知道。有過敏的人不能用﹐因為羽毛容易生一種肉眼看不到的蜘蛛屬的小蟲﹐中文好像是叫“瞞”(把左邊目字旁去掉﹐換成虫字旁即是) 。
>
>反而是人造皮革製品真的比較難找﹐不要說台灣﹐連法國都不容易。倒是英國倫敦這方面的東西為數不少﹐德國也不錯。看來雖然同是歐洲人﹐差異還是蠻大的。
>
>
>
>>【 在 mazaic 的大作中提到: 】
>>
>>請問大家知道羽毛製品如羽毛衣、羽絨枕頭棉被等的製作過程嗎
>>我想過程應該是要殺害鳥類的
>>是不是我們也不應該購買羽毛製品
>>就像真皮的製品如皮鞋、皮包
>>或皮草如貂皮大衣
>>都應該避免呢
>>
>>一直有這疑惑很久了
>>但都找不到相關資料
>>希望知道的人提供一下囉
>>謝謝
>>
我很久以前曾在羽毛衣店打工，記得我也問過老闆羽毛取得的問題
以為他的羽毛衣王國裡有農場還有屠宰場
結果他說，他只是去屠窄場收購不要的羽毛（包括從別的國家進口），他自己沒有經過殺的程序，他們都長期合作，反正宰殺後羽毛是廢物，人家樂的出售。
他大批收購回來之後就要清洗消毒再分類羽毛的等級，所以有時候一批貨裡有雪白的毛，另一批貨卻是咖啡色的毛，都因為羽毛來源是不同的地方，有的是白色有的是混雜色的水禽。（因為遇過客人抱怨怎麼有褐色的毛，以為不乾淨而不買）
當然啦，要羽毛的確是有殺生的過程，但不是直接拔毛，那其實太沒效率量又太少，我老闆說他只是廢物利用，並不是因為要拿毛而去殺生，那成本太高了，一隻鵝或鴨能取到的絨毛很少，要收集成大衣或棉被要很多很多，若是因為要毛才殺生，那成本之貴也不能普及大眾了。
>【 在 顓兒 的大作中提到: 】
>一個ONE VOICE的成員曾經告訴我﹐ 羽毛的取得其實蠻痛苦﹕廠商和養殖場有往來的﹐也就是定時去拔鵝和鴨的毛(鵝的又比鴨的高一級)。那天晚上回家後﹐我也試著拔自己的毛﹐痛得我呱呱叫﹐有的地方還流血。想不到我的毛根如此深﹐簡直是千年樹精的根。
>
>當然﹐或許有的人覺得﹐只要沒有直接殺生取得牠們的毛就沒有道德上的包袱。這一點是見人見智了。我自己是持著己所不欲﹐勿施於鵝的心態﹕我不要你拔我的毛﹐你也不要來拔我的毛﹐
真是語無倫次了﹐邊打電話邊打字的下場就是這樣。這句話應改成﹕ “我不要你拔我的毛﹐我也就不去拔你的毛” ﹐或是“我不拔你的毛﹐你也不要來拔我的毛” ﹐或是“我不去拔你的毛﹐你也不要來拔我的毛”…反正不是原來那一句就對了。
>
>另外﹐這是我自己想的﹕屠宰場宰豬宰牛﹐會把皮扒下來賣給皮革商﹐那他們每天宰那麼多鴨和鵝﹐當然會把羽毛留下來拿去賣的。商業是無情的﹐鋼筋水泥雞鴨牛豬都是商品而已。
>
>不過﹐我在想﹐台灣應該是用不到羽毛的製品吧﹖那麼熱﹐怎麼用得到啊﹖冬天不可能會像我這裡到零度以下吧﹖我零度以下都是用人造纖維的哩﹗羽毛很熱噢﹗曾經在旅館用過﹐所以知道。有過敏的人不能用﹐因為羽毛容易生一種肉眼看不到的蜘蛛屬的小蟲﹐中文好像是叫“瞞”(把左邊目字旁去掉﹐換成虫字旁即是) 。
>
>反而是人造皮革製品真的比較難找﹐不要說台灣﹐連法國都不容易。倒是英國倫敦這方面的東西為數不少﹐德國也不錯。看來雖然同是歐洲人﹐差異還是蠻大的。
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>
>
>>【 在 mazaic 的大作中提到: 】
>>
>>請問大家知道羽毛製品如羽毛衣、羽絨枕頭棉被等的製作過程嗎
>>我想過程應該是要殺害鳥類的
>>是不是我們也不應該購買羽毛製品
>>就像真皮的製品如皮鞋、皮包
>>或皮草如貂皮大衣
>>都應該避免呢
>>
>>一直有這疑惑很久了
>>但都找不到相關資料
>>希望知道的人提供一下囉
>>謝謝
>>
一個ONE VOICE的成員曾經告訴我﹐ 羽毛的取得其實蠻痛苦﹕廠商和養殖場有往來的﹐也就是定時去拔鵝和鴨的毛(鵝的又比鴨的高一級)。那天晚上回家後﹐我也試著拔自己的毛﹐痛得我呱呱叫﹐有的地方還流血。想不到我的毛根如此深﹐簡直是千年樹精的根。
當然﹐或許有的人覺得﹐只要沒有直接殺生取得牠們的毛就沒有道德上的包袱。這一點是見人見智了。我自己是持著己所不欲﹐勿施於鵝的心態﹕我不要你拔我的毛﹐你也不要來拔我的毛﹐所以賣羽毛被﹐羽毛枕頭的人就賺不到我的鈔票。
另外﹐這是我自己想的﹕屠宰場宰豬宰牛﹐會把皮扒下來賣給皮革商﹐那他們每天宰那麼多鴨和鵝﹐當然會把羽毛留下來拿去賣的。商業是無情的﹐鋼筋水泥雞鴨牛豬都是商品而已。
不過﹐我在想﹐台灣應該是用不到羽毛的製品吧﹖那麼熱﹐怎麼用得到啊﹖冬天不可能會像我這裡到零度以下吧﹖我零度以下都是用人造纖維的哩﹗羽毛很熱噢﹗曾經在旅館用過﹐所以知道。有過敏的人不能用﹐因為羽毛容易生一種肉眼看不到的蜘蛛屬的小蟲﹐中文好像是叫“瞞”(把左邊目字旁去掉﹐換成虫字旁即是) 。
反而是人造皮革製品真的比較難找﹐不要說台灣﹐連法國都不容易。倒是英國倫敦這方面的東西為數不少﹐德國也不錯。看來雖然同是歐洲人﹐差異還是蠻大的。
>【 在 mazaic 的大作中提到: 】
>
>請問大家知道羽毛製品如羽毛衣、羽絨枕頭棉被等的製作過程嗎
>我想過程應該是要殺害鳥類的
>是不是我們也不應該購買羽毛製品
>就像真皮的製品如皮鞋、皮包
>或皮草如貂皮大衣
>都應該避免呢
>
>一直有這疑惑很久了
>但都找不到相關資料
>希望知道的人提供一下囉
>謝謝
>
