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上一篇:有關黑心素食    下一篇:純花生粽子, 請問台北哪兒有?
主題:中國時報的兩篇論壇文章 含原文總篇數 4
原       文
作者: 胃下垂@_@
發表日期:2004/06/14 12:51:45
文章編號:111431   推文人氣指標: (0)

為避免個人感想混在一起,產生錯覺.

因此小弟的感想寫在下篇文章(請熱心的志工朋友不要砍我文章啦..)



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葷素食氾濫 消費者有責



黃家健/北市(大學教職員) 2004.06.12 中國時報



最近素食界人人談「素」色變,有些宗教界人士也在吃了數十年「素雞」、

「素肉」誤食攙葷素食後方才知道「怪不得吃素雞素肉其味甚為相似」。原

來大多吃素者氣色紅潤、面無菜色而延年益壽,其實是吃了經過高級廚藝精

心製造如假包換原汁原味之雞汁素食、肉汁素食是也。



如今反果為因,倒過頭要來怪罪那些僱用高級廚藝的業者,這些業者原也是

為滿足消費者需求而生產這些產品。試想一下,如「素雞」並無雞之味,「

素肉」而無肉之味,不管製造成什麼模樣,如果拿給盲者進食,有誰能分得

出是「素雞」或「素肉」,這豈不是強人所難嗎?倘若真要怪罪就應該要怪

罪那些指名要吃「素雞」、「素肉」之修道者,因為是修道茹素,心裡本來

就不應該還存著吃雞吃肉之意念,否則修道就有欠純淨,嘴舌之間更不應該

還存著「吃雞、吃肉」之口感味覺。在市場上既然是消費者一致之需求,業

者逢迎消費者乃是完全合乎行銷的道理。



修道之人明明張著眼睛吃那些形似雞、肉之素食已經就先動了嗔念,心裡雖

然是想要茹素,眼耳口鼻卻不由自主地仍然需要得到行為經驗之滿足。玄奘

大學釋昭慧法師說得好:信眾不知者無罪。濟癲和尚雖然酒肉不避,仍然是

個得道高僧。業者生產攙葷素食為消費者滿足口腹之慾,又可真正補充營養

者逢迎消費者乃是完全合乎行銷的道理。



修道之人明明張著眼睛吃那些形似雞、肉之素食已經就先動了嗔念,心裡雖

然是想要茹素,眼耳口鼻卻不由自主地仍然需要得到行為經驗之滿足。玄奘

大學釋昭慧法師說得好:信眾不知者無罪。濟癲和尚雖然酒肉不避,仍然是

個得道高僧。業者生產攙葷素食為消費者滿足口腹之慾,又可真正補充營養

,修道者又何必去吃那些嗟來之食呢?





=====================================================================



葷素料充斥 罪不在茹素者



釋傳法/桃園(關懷生命協會秘書長) 2004.06.13 中國時報



「黑心素食」引起社會譁然,昨日時論廣場黃家健「葷素食氾濫 消費者有責

」一文,未對不道德黑心業者之譴責,反而怪罪在受害的茹素者身上,筆者

不以為然!



首先,該文指茹素者「氣色紅潤其實是吃了葷素食」之故,此一言論嚴重違

反事實:醫學界早已研究證實,素食比起肉食更有益健康,防癌少病長壽、

增強免疫力,然則醫師所謂之素食絕非指「加工素料、摻葷素料」。



其次,素料摻葷是嚴重欺騙消費者的詐欺行為,嚴重違反商業道德,不譴責

黑心業者,反而冷嘲熱諷茹素者「倒過頭來怪罪業者」是不必要的行為;並

為業者辯稱:「原也是為滿足消費者需求而生產這些產品」。須知,無論是

信仰的原因,還是健康的理由,素食都是一種自願的行為,將這些人扭曲為

「口稱吃素,心中想肉」的偽善者,實有欠厚道!



如果該文的說法可以成立,則難不成一些商品成份欺瞞的行為,也都應該體

諒到業者是為了滿足消費者「貪小便宜」的需求而生產的嗎?令人訝異的是

,把摻葷素料怪罪在修道者身上,說「真要怪罪就應該要怪罪那些指名要吃

素雞、素肉之修道者」,筆者茹素十多年,從未見「指名要吃素雞、素肉之

修道者」,接觸到的反而多是「被迫吃加工,或模仿動物外觀素料的無奈修

道者」。



茹素者傷害已經夠大了,社會實在不容許縱容黑心業者的言論,否則商業誠

信勢將淪喪,黑心產品問題亦將層出不窮。







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Re:中國時報的兩篇論壇(認證問題)

作者: 願效蒼舒
發表日期:2004/06/14 13:27:43
文章編號:111439 篇  此篇回應:第 111434 篇 推文人氣指標: (0)


就推動素食認證這件事來說,因為台灣的素食人口中,有基於宗教理由、健康理由不同的素食原因,對於素食定義也各有不同,要建立一個完整而合乎各種需求的認證制度,並不容易。

但是認證制度之外,嚴格的消費者保護措施和食品管理規定可能比較可行。其實這次的事件突顯出兩種狀況,一、食品管理制度的執行不夠嚴謹,關懷生命協會這次送檢的素料,出問題的就是那種散裝,沒有任何標示,或是標示不清的不合格食品。二、消費者的消費意識不夠,這種狀況在素食者的身上有時候更明顯。大家總是抱著消極的與人為善的態度,遇著有問題的素料時,大不了就是不吃,但要他具證舉發,有如登天之難。素料可能摻有葷食的謠言也不是一天兩天,但是大家就寧願這樣傳著,卻沒有人正式向消保或食品管理機構檢舉,讓這些不肖業者就這樣存活多年,一直到協會向有關機關告發並將可疑商品送檢。這部分倒是我們應該好好深省的,為什麼面對事情的態度是這樣消極,只有傳起謠言的時候看起來總是那麼振奮。。







>【 在 照清 的大作中提到: 】

>

>老子說 福禍相倚

>此次事件 素食者雖遭受社會輿論一些無理的非難

>但能讓有關單位正視200萬素食人口的需要

>將來能給素食食品一個合法的認證制度

>對素食者未嘗不是一件好事

>^_______________^

>

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Re:中國時報的兩篇論壇文章

作者: 照清
發表日期:2004/06/14 13:16:29
文章編號:111434 篇  此篇回應:第 111432 篇 推文人氣指標: (0)




老子說 福禍相倚

此次事件 素食者雖遭受社會輿論一些無理的非難

但能讓有關單位正視200萬素食人口的需要

將來能給素食食品一個合法的認證制度

對素食者未嘗不是一件好事

^_______________^



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Re:中國時報的兩篇論壇文章

作者: 胃下垂@_@
發表日期:2004/06/14 12:58:35
文章編號:111432 篇  此篇回應:第 111431 篇 推文人氣指標: (0)


小弟個人的意見:

這推論有問題,個人不完全認同。



1.素雞、素肉那些比例上並沒有素海鮮、丸子那類來的多,有習慣素食的朋友應該知道這狀況。



2. 吃素者氣色紅潤、面無菜色是因為吃到肉?

這論點不客觀,也不科學。這次檢驗的抽樣有兩份數據,衛生署的是抽均勻抽各種的,而生命協會則是直接抽看起來有問題的。如何推論大多素食者吃的就是有肉的素食?另外多數吃素者其實不習慣吃加工太嚴重的東西,除非一些聚餐跟著吃一些葷素都有的火鍋或者pizza之類,特別是胎裡素的人,很多是完全不吃那種重口味的,但也一樣頭好壯狀的。(我同學是如此)



老實說看到第一篇文章時很無奈,因我同學就用類似的口氣來質疑素食族群,當時我跟他講-你想認真問,我就認真回答,挑釁問,我就不回答.感覺這社會真的生病了,就像旁觀者去怪罪被害人為什麼自己不多做點保護,反而對加害者採取包容態度一般.



針對這次事件,個人有些看法,若有錯誤,望請素食村民們指教:



1.宗教上的戒律問題?

部分媒體標題用了「吃素者犯戒」的字眼。佛教方面,並沒有沒有犯戒問題,因佛教亦不強迫信徒吃素,而是站在鼓勵的立場,若有受戒,在戒律(五戒是:殺、盜、淫、妄、酒)方面則是不殺生,而非不吃肉,這兩者並不相同。Anyway,素食與修行沒有絕對關係。(例如:牛、羊也吃素)。且吃素是在於發心,本質上是希望與眾生結善緣,而非避免罪惡賞罰的交易。



至於其他宗教,在無知狀況下而吃下肉,是否有犯戒問題,則不清楚。



2. 素食者未來如何選擇食料?



電視上呼籲的購買指南對家庭或餐館店家都是可參考的方向。(購買有明顯標示的素食原料)之前去吃飯時,有向老闆詢問他們是否知道今天的素食界的震驚新聞。老闆馬上拿出冰箱裡關於素料的包裝,都有工廠標示、電話、住址。我建議老闆把這些包裝的地址、電話也順便做成海報貼出來澄清自己的素食原料是可經的起檢驗的。



但此種方式勢必波及或傷害到一些中小型的素食生產者,有許多商家仍是秉持良心製作純素的食物,舉個例:炸春捲這個是可以在家製作(只要有人手、油鍋即可),也很明顯是素食的,且不一定需到大工廠製作。但卻因這次事件逼的大家都想買有廠牌、有合法工廠的,而不是沒包裝的。因此這些老實商人也會變成無辜的受傷者。屆時只能看客戶與老闆間的信任感來維持了!



唉!真是很遺憾,人與人的信任感為什麼要一直被摧殘呢@_@"



3. 素食者辨認是否摻雜肉食?

日本人吃素會吃魚,的確有些日本進口的素食原料腥味超重。這種可能性就很高。但是有些腥味重也不一定就是摻魚,像是海帶、紫菜、蒟蒻本身即帶有較重的味道, 但仍然是素食的。



老實說,對長期素食者,也不見得容易判斷(搞不好n年前吃的素食料理就是有夾雜魚類的)。



4. 加工製品真的不好嗎?

有些好、有些不好,正面來說,大豆的一些加工製品對人體是很好的,可參考:

http://www.millenary-love.org/health-d02.htm

http://www.millenary-love.org/health-d02-1.htm

http://www.millenary-love.org/health-d02-2.htm

http://www.millenary-love.org/health-d02-3.htm



台大也將進行大豆防骨質疏鬆的實驗:

http://www.tvbs.com.tw/NEWS/NEWS_LIST.asp?no=tzeng20040612133519





負面方面,則是防腐劑、漂白劑、或過重的鹽、鈉、糖,甚至是醃製、燻烤都對人體不是好事。這些就只能仰賴業者的良心了。



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