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現在位置:討論區 / 醫療保健 / 所有回應 醫療保健 # 109692 之文章
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主題:關於健康議題的討論 含原文總篇數 4
原       文
作者: 胃下垂@_@
發表日期:2004/05/29 21:47:53
文章編號:109692   推文人氣指標: (0)

世界上推廣生機飲食、免疫學、預防醫學、自然療法、自癒力、植物精油、氣功、禪修、靈修的熱心人士很多。我本身是個素食者,有宗教信仰,對相關熱心人士於關素食方面的推廣很自然持正面看法。 有些個人想法分享一下:



(1)針對醫學或科學研究結果,仍須注意一下實驗者或解讀者本身的信仰。包括宗教信仰或者個人使命感的信仰等等,若該人為了推廣其信仰,而在解讀實驗過程,有所偏差(選擇性解讀),那麼其結果仍是不符合科學精神。即便其宗旨是為了大眾利益好。



在推廣上述健康項目的諸多人士(不管國內或國外皆是如此),有些具有特定宗教信仰或與某宗教組織單位有關係,當然這不能說他們在解讀上一定有所偏差,除非是本人或很熟的朋友才有辦法知道。對我們一般平凡人,就只能依靠專家們的職業良知來判斷。



(2)賺錢並不是罪惡的。回到產品本質的功效,有些東西的確是有成功個案的可能性。不管是特殊疾病或癌症等等,然而會造成一個結果,其原因可能有很多,個人以為身體狀況的改善只是因緣際會。舉個簡單的例子,一個人得了癌症,結果開始注意自己作息,也開始注意飲食,如果此時剛好吃了某種產品,剛好改善了,除非有科學可不斷重複驗證某產品就是一定有效,否則用概括式的說法來宣稱就是該產品治好癌症,那並不客觀。很多產品或什麼的,不宣稱有醫療效果,但強調有保健效果,有些較誇張的則不斷暗示特殊個案成好像只要相同疾病用某產品就一定會好,這些都算遊走在法律邊緣。



就保健的觀點,如果真有效果,我覺得推廣也是不為過,畢竟自由經濟市場是願者上鉤。我個人相信因果,覺得在推廣某事時,仍須看初發心,亦即動機來論,如果是為了大眾健康利益著想,即便賺錢,那也不為過,畢竟經濟來源是很重要的。但比較擔心的是推廣者本身亦不是那麼清楚產品本身(畢竟是個sales,並非科學、醫學專家),其可能也不知道該老闆的心態是完全正面的,過去有幾個詐欺的司法案例值得相關從業人員或推廣者注意。如果說之前講的天花亂墜,然而卻在司法調查後有了結果,那對之前曾購買/使用/實行的朋友,豈不尷尬。





先寫這樣,其他的以後再補充。











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回 應 文 章
Re:關於健康議題的討論

作者: 海洋藍
發表日期:2004/05/31 1:00:56
文章編號:109822 篇  此篇回應:第 109763 篇 推文人氣指標: (0)


謝謝你小俠

我應該了解你的意思了^^





>【 在 小提琴獨行俠+鋼琴新好男孩+基礎醫學帥哥 的大作中提到: 】

>

>Dear海洋藍:

>其實這一篇與無毒一身輕「只有一點點邊」!

>我只能說,醫學並沒有否定生機飲食,所謂否定的帽子是部份信徒自己加上去的!

>科學描述的不是只有現象而已,科學探討,還外加反覆不停的實驗、證實、文獻根據等等才有辦法成為定律,如果像林先生說的如果有效,必須經過公共衛生以及生物統計學上「統計意義」才可以算數,不能只說「幾個人有效」就放大他為「有效」。

>從村民發起的那兩板書的爭議網址、單位的聲明與澄清,我們其實可以看到,並沒有否定生機飲食意思!

>就如仁風說的,生機飲食原先是「健康」的意涵,其實跟大家吃素的意念不違背,不過目前坊間看到的,幾乎是商業行為比較多...因為,我看到不少病友、甚至自己家母也因為曾經只奉行生機飲食引發的飲食偏差,自己家母也因為如此差一點斷送生命,我只能呼籲的是,不能因為他好,就忽略醫療、甚至飲食均衡原先營養學真正的意義!甚至也呼籲不要把未經證實自我解讀基本的醫學、生理學知識誤導寫成定律....

>實驗做錯可以重來,但是,人類生命只有一條^^



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Re:關於健康議題的討論

作者: 海洋藍
發表日期:2004/05/30 18:37:37
文章編號:109754 篇  此篇回應:第 109750 篇 推文人氣指標: (0)


不好意思,小俠

問清楚一點比較好

因為覺得大家語氣不同,卻在講一樣的事,

語氣同,又在講不一樣的事



我實在看不懂...唉.....

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Re:關於健康議題的討論

作者: 海洋藍
發表日期:2004/05/30 18:09:58
文章編號:109750 篇  此篇回應:第 109732 篇 推文人氣指標: (0)


小俠,不好意思

你說的我看得懂



可是我不知道這和無毒一身輕似否有很大的關係

無毒一身輕應該不是以健康食品為主要議題

而坊間的健康食品或飲食方式太多了,一概而論可能太快了



我現在已我的程度看來,林光常的飲食很嚴格

這一些生機飲食,包括姜淑惠、梅襄陽、林光常

都是有推廣健康食品在內

姜淑慧醫師有自行研發,

梅襄陽有果汁,我打電話去還有賀寶芙健康食品

對我看起來,僅僅是輔佐

主軸都是飲食的整體改變,醫院的低油低糖等等飲食是一定做到的

我看起來稍有差異,但其實很類似....

林光常會崛起其實應該不是健康食品而已

因為這一些健康食品其實很常見倒

他跟歐陽英一樣,是明確規範出一整套早中午餐的模式



所以我現在不是很了解的意思是

小俠反對的,是整體這類型的飲食還是只是健康食品而已

小俠一看到書庫存幾百本,都嘆氣了....

似乎感覺到連一般人都不適合看這本書.....



.....或許我的疑問是

除了仁風提及的假學歷,理論有問題,療效過於宣稱

林光常的飲食,是否也被包括進去?

如果是,梅襄陽的,以及姜淑慧醫師的?

是更細微飲食方式就需要被檢討了,根本不適合實行,

還是可以被實行,只是被誇大療效或理論錯誤的問題?



我現在感覺是,這類型的生機飲食,

因為有爭議,雖然的確我看過不少人說其好處

但反對的醫師非常多...

(單單我一個月經不順,有以有醫師反對我吃芽菜等生食.

並且告訴我生機飲食的種種缺點.

一聽到我吃素,幾乎每一個醫師要我每天喝大量牛奶就知道

何況在重症治療.....)

但為了避免病患在市面諸多健康飲食跟營養食品中不當嚐試

似乎在癌症後期等重症的治療

願意去相信實行生機飲食食療的家屬,

可能最好由類似姜淑慧醫師

或願意實行類似這樣子飲食的醫院(聽說台安有一點類似)輔佐

在知道諸多種種可能不確定性之後

自己仍願意自行嘗試的人,或一些特定療法的人..似乎有他們的信念吧(這樣成功失敗的人都有吧..因為特定又稀少,科學上很難斷定什麼....)



>【 在 小提琴獨行俠+鋼琴新好男孩+基礎醫學帥哥 的大作中提到: 】

>

>胃哥哥所言即是,其實,醫學界對於很多食療方式並沒有大家刻板印象中的否定,對於病友以及其家屬宗教、習慣都抱持自由態度,

>惟飲食方面,大多採行的是「建議」...沒有強迫...但是,許多病有或是家屬都當成很像是毒藥一樣...甚至,如糖尿病人,在病房我們都會會請營養師會診,決定糖尿病飲食,不過,病友及家屬對於病友所稱的「很難吃」都認為醫院不仁道(拜託!那是超級標準的低油低鹽無味精無加工品還有少醣飲食哩),寧可買外面坊間的「營養食品」「『所謂的』營養書籍」當萬靈丹,而自己的飲食不改變,如果因為自我的措施亂改,病沒有改善,就把矛頭指向醫護人員沒有治療好(雖然不是所有的都是對的,不過,一點兒喪失醫療團隊士氣)!

>

>病從口入大家都知道,只是,有時候覺得很挫折的是,專業營養師、專業「有執照」中醫師、或是專業醫師、專業護士、專業藥師、專業看護人員、專業檢驗師、專業復健或物理治療師的建議,許多病友採行的是「當參考」「寧可信期有不可信期無」的心態,殊不知,有些坊間的偏方書籍,外表說其來頭頭是道,也沒有sales的慫恿,就如您所說的「選擇性閱讀」、「自我解讀」,而部分書籍的頭頭是道,看似科學檢驗,但是,並沒有反覆實驗,只要提出一項異議結果,就會遭到「信徒」圍剿,帽子也很重...



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