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現在位置:討論區 / 動物保護 / 所有回應 動物保護 # 190320 之文章
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主題:關於人道屠宰 含原文總篇數 5
原       文
作者: 追逐夢想
發表日期:2007/05/31 0:49:23
文章編號:190320   推文人氣指標: (7)

不知道各位贊不贊成一邊勸人茹素或者勸人少吃肉

一邊希望能夠改善現在屠宰的方式

在不得已的情況下利用人道屠宰改善環境減少動物的痛苦

因為我不懂為何許多的素食者

不願意面對現實去改善動物的痛楚

用很強硬的口吻勸人一定要吃素

不然就會怎樣怎樣的

我覺得這樣只會讓人反感

也許這樣的口吻可以使一些人(非常少數)茹素

但用好的態度去勸人少吃肉或是茹素

我覺得人類的肉類的依賴會減少很多

不懂就是不懂







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推文內容:

rollance若隱居大大你多去思考一下類似這方面的層面的事,也許你會覺的人道屠宰與非人道屠宰是沒什麼差異的.我想每個人都會希望自己能有尊嚴的死去,也許我不是其它動物,我不知道牠們怎麼想,但若設身而想,我想牠們也想死的有尊嚴吧2007/10/21 0:23:31
rollance不解勸人吃素就一定要用強硬的口吻嗎?用柔和的語氣及合理的分析給對方聽,對方要不要吃素,這不是可以勉強的,不過也許有人心急,所以會給人強硬的感覺吧~~再者..在下曾在某位大大的版裡問說:如果把主題改為"肉不是設計來給人吃的".隱居大大你不需要去懂,而只要去想,你的肉及眾生的肉是設計來給人吃的嗎?2007/10/21 0:19:28
澤地^_^ 感恩 ^_^ 顛之困,不懂的是「人」還是「道」?若為解除動物痛楚,人道屠宰需能如庖丁解牛一般神乎其技,試問世間有幾人做得到?不如不吃亦不宰,從初發心不食肉 ^_^「屠」為「尸、者」,有血有肉,亦有恐懼,亦有眷屬,將心比心,同體大悲,長而不宰,立地證佛 ^_^ 感恩慈悲 ^_^2007/06/01 13:01:28
卡特我覺得這不失為過渡時期的好方法....2007/05/31 21:17:49
敬嗓其實應該說我們人類就是為了貪圖口腹之慾吧!其實素食也是吃,葷食也是吃,又為何偏偏要去殺害那些有血有靈性的動物呢? 其實在他們的生活圈裡,一樣可以看到跟人類一模一樣的生活方式,比方說:傳宗接代、教育養育下一代、而且有些動物還是人類最忠實的朋友,想想看,我們怎麼狠心去宰殺他們呢?所以凡事將心比心。2007/05/31 17:25:34
大甲暉狼對大多數還在吃葷的眾生而言,能減少吃葷確實就已不容易了(大家可以將心比心,自己還沒吃素前的心態;能一夕改變飲食習慣的,少之又少,那需要很強的意志力與決心)。用強硬的口吻,常會適得其反,若能以健康方面表達擔心對方的身體,或以環保方面勸說,也許效果會更好。等明理後,再以慈悲心出發。2007/05/31 16:50:02
不退初心屠宰即無人道,人道即不應屠宰。取命即是不人道,犧牲它類來自肥,不仁不慈不悲,毫無人道可言。凡眾生皆具佛性,清淨心平等心是也,離開清淨平等就會妄緣糾纏,造惡不斷,背覺合塵,無明增長,妄心為王,對善反感,自以為是,不識本心,是真可憐憫者。2007/05/31 8:38:32
回 應 文 章
Re:關於人道屠宰(澄清:素食環保嗎?天然漁獲舒解濫墾,提倡素食惡心態?)

作者: itchy【羅一極】
發表日期:2007/10/20 3:15:05
文章編號:194900 篇  此篇回應:第 194898 篇 推文人氣指標: (4)


Re:關於人道屠宰(澄清:素食環保嗎?天然漁獲有助濫墾,提倡素食惡心態?)



fiance 兄,謝謝您的熱心分享,雖然我想您的觀點在素食圈已是非常老套了,不過老問題總不時有新的統計解說。



>台灣有23%的土地種植稻米,這只是素的一小部份,不包含其他農作物,很多物種也因此沒生存空間,甚而絕種,山上的農作物更是環保殺手之一,國寶魚在我們要吃水果及青菜下,幾乎復育不起來,農作業更是土石流的成因之一,所以素食環保嗎?保護動物嗎?不殺生嗎?土石流還會殺人呢?絕種的動物也是真的死了,還死光了,不過這關素食者什麼事呢?上述的惡果,"可有九成以上是雜食者的共同參與",雜食者也吃素啊。



素食環保嗎?恐怕問題是「不想餓死」的人類環保嗎?推廣素食的人講的只是葷食比起素食極不環保!



一位肉食者要得溫飽,需要花上可讓四至20位素食者飽餐一頓的土地、水、肥、石油等賌源,難道肉食來源的牛豬雞不吃農作物?(美國約90%的農作物用於餵食牲畜)



>如果不是利用了無法耕種的地方(如海洋,這幾乎都是葷的),只要台灣人都吃素就好,那農作物造成的衝突,是會加劇還是改善呢?



也許有些人根本不關心海洋污染、物種滅絕問題,那麼下面提到的一定有興趣了。人類在過去數十年大肆濫捕的結果,依註一報告最近世界各大漁場大約只剩10%的漁量,美國農業部有關漁獲量未減少的報告證實有誤,因為從各國的匯報中,有嚴重的大國官員浮報以邀功的現象。



>難得看到這樣說法(人道屠宰)的素食者,不管你吃素的原因為何?你的想法,我覺得贊許,也對雜食者推廣素食有更高的接受力。



回到主題,不管人道屠宰或鼓勵持方便素,比起不人道屠宰和完全不吃素,當然好些。至於提倡問題,至少在美國,有許多吃葷、多素者或素食者大力提倡。我覺得大部份素食組織基本上還是尊重吃葷者,因為即使是錯誤的選擇,也是基於自由意志,而且一個錯誤的選擇,也不至於否定一個人其他優良的各方各面!素食提倡者最大的議題其實是讓大眾了解素食真相,再由個人意識層次、自由意志,做出較佳的選擇(不管持全素、持方便素或鼓勵人道屠宰等),就像有人澆樹,澆根澆葉,悉聽尊便,不過效果,不言可喻。



>人都怕被否認,部份選擇素食又要推行者,強硬口吻的出現,甚而語意威脅,就是想讓對方,照自己目前的想法走,部份人的行為無異於討債強盜的惡言,只是聽起來文雅一點,都有為私的一面。



有人說,人生沒有「討厭的人」就已經夠苦了,何必自己又(想像)造一個出來呢?



>我也不反對吃素的選擇,不過真不喜歡某些推行者的言語,我選擇假日盡量都吃素,只是現代人,肉真的吃太多,假日可以平衡一下,也希望吃到的肉,能盡量如原作所說的主旨一樣。



祝您(地球、動物)假日(與家人?) 吃素健康、快欒!不過,既然星期假日都已經吃素了,週一不妨也帶個素便當?既然中午已經吃素了,不妨晚上也吃素,順便響應一下西方的每週一吃素運動(Meat Out Mondays)嘛!既然周一都能吃素了,其他周日也一併辦理了吧?


註一: http://www.mindfully.org/Water/Fish-Catch-Distortions.htm

(抱歉找不到中文天然漁獲的直接資料,因為吃素的少談環保,環保的幾乎不談吃素)



----------------------------------------------------------

人人素食救地球,請支持連署少吃/拒吃肉類,減緩全球暖化

http://campaign.tw-npo.org/2007101908363500/index.php?serial=2007101908363500



延伸閱讀:打破吃素迷思61條

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推文內容:

史可瑞奇還有一點,就是提倡素食只是訴諸個人,提倡人道屠宰卻要涉及龐大的畜牧屠宰利益集團和複雜的官僚法律體系。2007/10/22 6:00:17
itchy【羅一極】如果食葷減半,本來餵牲畜的糧食就足以餵飽所有地球的饑民。如果人人吃全素,就可至少減少2/3人類有關食的污染和全球暖化(目前比行的溫室氣體總和還多),那需要為吃再濫墾、濫捕?多出的農作物製成生化油又可大大減少石化油氣的污染(進而徹底改變面臨瓦解的石油文明)!2007/10/21 12:39:12
撒苚哎..看後只能說一言難盡..不管吃葷吃素的人, 大家對食衣住行的慾念都過於貪心..就算十個地球也會被浪費消失掉...2007/10/20 23:12:42
隨風飄..其實耕地的消失, 主要是來自於資本主義下把農地變更為工商用地吧!! 物質慾望與表面比較心態若少點, 就可以少很多石化污染囉!! 各位認為呢?2007/10/20 14:42:34

Re:關於人道屠宰

作者: fiance
發表日期:2007/10/19 22:58:56
文章編號:194898 篇  此篇回應:第 190320 篇 推文人氣指標: (0)


難得看到這樣說法的素食者,不管你吃素的原因為何?你的想法,我覺得贊許,也對雜食者推廣素食有更高的接受力。



人都怕被否認,部份選擇素食又要推行者,強硬口吻的出現,甚而語意威脅,就是想讓對方,照自己目前的想法走,部份人的行為無異於討債強盜的惡言,只是聽起來文雅一點,都有為私的一面。



說起素食,也可提出的不利言語?素食環保嗎?健康嗎?保護動物嗎?不殺生嗎?我心中沒問號也沒等號。



台灣有23%的土地種植稻米,這只是素的一小部份,不包含其他農作物,很多物種也因此沒生存空間,甚而絕種,山上的農作物更是環保殺手之一,國寶魚在我們要吃水果及青菜下,幾乎復育不起來,農作業更是土石流的成因之一,所以素食環保嗎?保護動物嗎?不殺生嗎?土石流還會殺人呢?絕種的動物也是真的死了,還死光了,不過這關素食者什麼事呢?上述的惡果,"可有九成以上是雜食者的共同參與",雜食者也吃素啊。



如果不是利用了無法耕種的地方(如海洋,這幾乎都是葷的),只要台灣人都吃素就好,那農作物造成的衝突,是會加劇還是改善呢?



我也不反對吃素的選擇,不過真不喜歡某些推行者的言語,我選擇假日盡量都吃素,只是現代人,肉真的吃太多,假日可以平衡一下,也希望吃到的肉,能盡量如原作所說的主旨一樣。

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Re:關於人道屠宰

作者: 追逐夢想
發表日期:2007/06/05 2:32:37
文章編號:190533 篇  此篇回應:第 190358 篇 推文人氣指標: (3)


人異禽獸

這似乎讓我覺得人總是認為人有多了不起

也許人在智慧上是遠優於其它生物

但這不代表其他方面是勝過其它生物的

我記得以前看過一篇文章

跳蚤可以跳自己身長300倍的高度

豹跑最快可以時速可以達110公里

鳥更快可以達300公里

這不就說明了動物是不輸人類的



人們常說人性 人道

我常覺得人性就是不人性 人道就是不人道

人會殘害跟自己同種的人類 甚至是父母

可也沒聽說過動物會殺自己的同袍

把人類說的如此優越

似乎很站不住腳吧





  發表文章   回覆原文  引用原文   精華區  

推文內容:

追逐夢想我想我沒說清楚 導致你們誤會我的意思 動物同種之間的殺害是因為 為了要生存 而人往往不是因為要生存下去而互相殺害 2007/06/06 6:18:53
心情好好心情情心好多謝樓下朋友的指教,拍謝,﹝可也沒聽說過動物會殺自己的同胞﹞,這句話,我是引述原作者:~流浪~ 說的話。我說的是,『很多事沒聽過不代表就沒有,我就有聽過也看過』,請你在看仔細一點,謝謝。 :)2007/06/05 11:16:09
心情好好心情情心好可也沒聽說過動物會殺自己的同胞,很多事沒聽過不代表就沒有,我就有聽過也看過,這就是其中一例。 :)http://news.yam.com/chinatimes/china/200705/20070531327639.html2007/06/05 6:33:05

Re:關於人道屠宰

作者: 布鞋
發表日期:2007/05/31 22:32:42
文章編號:190358 篇  此篇回應:第 190320 篇 推文人氣指標: (0)


Hi 流浪 你好:

我想不是你不懂 而是不願意接受事實吧

為何 人異於禽獸

如果文明只是另一種 弱肉強食的表現 那還是跟禽獸沒啥兩樣

你力量大 可以控制這些動物給你吃

那任何人只要比你有 錢有權勢 那你也給他吃如何? 沒異議吧

如果可以這樣那你的肉也分出來吧

我想任誰也不願意 任人宰割 那你怎能強取其他物種的性命呢

我從沒看過有哪隻雞 鴨 主動送上來給人吃的

所以愛屋及屋

自己懂得打扮自己乾乾淨淨,然後愛自己家人 朋友 家裡的狗 花 草... 人與人也懂得禮貌,那為何不能學會尊重其他生命?

畢竟大家都在同一個天空下,土地上 吸著同樣的空氣呀



之前看過一部電影 本能反應 讓我映像深刻

整個天地那麼寬廣 不會是要你一生 只想著吃這件事 更重要的是價值與意義

哪天死了 你給這是世界帶來什麼又留下什麼呢?

現在人生已走了3分之1 我想對我來說 就是珍惜 珍惜 珍惜一切

造成你困擾的地方 不好意思 請多多包涵....



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