請各位村民幫忙協助尋找正確資料。謝謝!感恩!

以下是從關懷生命協會的網站中摘錄下來的 (http://www.lca.org.tw/report/index.htm)



-------------------------------------------------------------------------

可憐的增乳母牛



　　小牛肉還只是乳牛業的一個旁枝。牛乳業者為了確保乳牛年年產乳，所以必須讓乳牛年年受孕。而小牛卻生下來就被奪走，母牛往往哀鳴數日，這對母牛是很痛苦的事。大約兩年後，當牠們達到產乳年齡，便取代生產力弱下來的母牛。



　　母牛的第一胎小牛被奪走後，她的產乳循環便開始了。她每天被擠奶兩次，有時三次，為時十個月。到第三個月，她再度被控制下懷孕。但她的擠奶仍繼續下去，直至她下次生產期之前六週至八週，一旦等到她的小牛又被奪走之後，立即又開始擠奶。這種密集式的懷孕與過量產奶的循環，通常只能維持大約五年，然後，這「用完了」的母牛就被送往屠宰場。現在大家正熱衷於使母牛乳產量更為增加。成長激素則是被鼓吹為大量增產牛奶的方法。天天為母牛注射激素，曾證實產乳量增加百分之二十。但針孔易於發炎，而母牛的身體也因超量產乳而負荷過重，這同時讓一半的牛隻罹患乳腺炎。



小牛肉背後的辛酸



　　小牛肉的經營法簡言之就是把囚禁的、貧血的小牛飼以高蛋白的食物，生產肉質細嫩、顏色蒼白的小牛肉，以供昂貴飯店的顧客食用。小牛生下一二天就離開了母親被裝車運往拍賣場，被業者直接送入囚禁式牛欄。牛棚裡有成排的小牛欄，每一欄一英尺十英吋寬，四英尺六英吋長，小牛連站起來和趴下去都感到困難。地面是條板，條板下面是水泥地。有蹄動物在板條上起立或臥下時，會令牠們的膝蓋傷痛，而為了糞便便於清洗，板條之間的縫又必須夠寬，使牛不舒服。牛欄中沒有草，也沒有墊，因為有草有墊小牛就會吃，壞了肉的顏色。唯一離開牛欄時就是被殺的時刻。



　　小牛非常渴望媽媽，牠們也非常渴望吸吮。小牛吸吮渴望的強烈是和人類的幼兒一樣的。從被囚禁的第一天起，這不過是生下來第三天或第四天，牠就只能喝塑膠桶裡的東西。牠的食物是脫脂奶粉加維他命、礦物質和生長激素混和的液體。小牛發瘋的想在牛欄上找一個吸吮的東西是常見的現象，只是往往卻無物可吸。不久後，小牛會產生反芻需求，但粗飼料是絕對禁止的，因為其中含有鐵質而會使肉色變深。業者設計的美妙在於小牛會長到四百磅，而不是剛剛生下來的九十餘磅。蒼白或淺粉色的肉事實上是貧血的肉。像這樣的小牛肉製造，囊括了美國小牛肉市場的百分之五十至七十五。

以前從來沒注意

原來牛奶.羊奶會損失小牛小羊...

不管是羊奶還是牛奶﹐凡是雌性哺乳動物產奶的目的都是為了哺育牠們的後代。牠們

都只有在產後一段時間才會分泌乳汁。根據美國山羊奶業協會的資料﹕母山羊一般

在產後十個月中最多可以每天產乳3-4夸脫(一夸脫約0.95公升)﹐母山羊一般在第3-4次懷孕後產奶量達到最高峰。間而言之﹐我幾個月前的討論牛奶造成殺生文章中提出

的理由﹕(一)乳牛生下的小公牛要被屠宰﹔(二)乳牛產量下跌之後大部分要被屠宰﹐

這兩個理由也同樣適用於羊。



關於素食能不能﹐這個問題實在很有意思。素食者與其他人相比應該並沒有什麼更

多不能的呀﹗素食者當然能喝牛奶﹐吃雞蛋﹐包括吃魚吃肉等等。只要不是剛剛出

世的嬰兒或者患了嚴重的疾病﹐把嘴巴張開﹐用牙齒咀嚼﹐把食物吞下去大部分人

都能啊。至於其它小事更談不上能不能。素食者不吃肉﹐不是不能也﹐而是不為也﹗

對大部分素食者來說﹐不管是為了什麼目的而吃素﹐素食是一個有意識的選擇。如

果你知道自己吃素的目的何在﹐又何必詢問別人能不能呢﹖素食並不是一張不能吃

的食物清單﹐素食是更多地了解我們自己與我們的食物之後而採取的一個更明智的

飲食方式﹐是一種尊重自己尊重其它生命尊重自然的生活哲學的體現。



這些“能不能”問題應該改成XXX是否與YYY(你素食的目的)相符才對。

那羊奶呢?尤其是家裡有小朋友的家長們,相信也常常遇到羊奶業者登門拜訪推銷羊奶吧,最常聽到的是小孩長高需要充足的營養,羊奶更好吸收等等的話語...= =

大家是如何看待羊奶的營養價值還有羊的生長環境呢?

牛奶的相關議題.其實村民們都知道了!了解了牛的處境.相信大部分的村民.都會做適合自己的取捨!諸位大德的苦心.並無白費.我的文筆太差.只好引用下則文章.因為實在寫的太好了~





>【 在 小提琴獨行俠+鋼琴新好男孩+基礎醫學帥哥 的大作中提到: 】

>

>說罵，那就太沉重啦！不如說是小兆兆的「拙見」而已啦！

>就如SEGO醫師大哥所說，牛奶其實應該是必要時才喝，

>目前社會大眾很多營養充足而且可以取代牛奶，

>牛奶其實就不是那麼必要了，

>但是，需要時候還是需要。

>

>如果拿牛奶比喻暴政，可能也不完全是，

>那你看看以色列佔領巴勒斯坦地區當作自己的屯墾區，

>還不是引起很多紛爭(因為以色列人自由巴勒斯坦不自由)？？

>古代也有不少例子，因為爭地為了資源(農產品也是一種資源)，

>搞的民生雞飛狗跳？

>

>我個人是對牛乳抱持中立態度(當然蛋類我的身體狀況原則當然是禁止的)，

>以牛乳為例子，

>我們對牛奶的態度也是如此，

>因為現代的牛乳生產技術不符合人道原則以及因 為商業利益造成牛群痛苦，

>或許這種牛奶真的不值得鼓勵去喝。

>我想，重點應該是「怎樣去保護牛隻」以及各取所需也不傷害，

>而不是真正的用牛奶在打仗。

>在套句SEGO大哥所說的意思，

>如果大家對於牛奶的需求不是這麼大，

>那也或許不會造成商人為了圖謀而造成不人道方式對待。

>與其這樣，

>

>為何我們只對牛奶問題打轉？

>

>與其這樣，不如我們用鼓勵方式，以及介紹蔬果豆等成分可以替代，

>而不是一昧的禁止。

>人類的心理學可能您有時候不太了解，當所有的事情都是負面、批判、絕對禁止，就像大禹的父親用填高堤防治水，

>人活在當下環境絕對會徬徨、抗拒、不接受。

>如果我們像大禹飲水治水，

>用引導的方式，讓他們真正平時飲食的認知有所改變，

>徹底了解你不會沒有一餐牛乳不行，

>更徹底了解蔬果榖芽豆的營養價值，

>我想聰明者一定會投入真的對他們健康的東西。

>

>有些事情與您分享，如果要讓大家吸收到你的訴求，

>就要像一粒鹽巴一樣，融入那一桶水內，該桶水就會變成鹹味，

>但是如果拿一粒石塊丟到水桶內，水桶也不會到處充滿石頭味！

>

>>【 在 安東尼 的大作中提到: 】

>>呵呵....我就知道會被小兆哥罵....因為小兆哥一向討厭"應該怎樣的文章".....

>>

>>雖然說我不能跟 國父比啦.但是面對不合理不自由的暴政.總是要有一方站在堅定的立場去對抗.其實現在人之於經濟動物(如乳牛)已經遠遠超過滿清的暴政與昏庸了.會有不同的立場.只是看有沒有很切身的去體會動物的痛苦.如果沒有自然覺得一切OK啊.當個好好人.如果有.我想沒有人可以按耐的住這股怒氣與悲傷...我們對待動物真是太糟糕了！！真是清清楚楚的事實！！

>>

>>也許在某方面看來我說得語氣好像很嚴重.但我倒是覺得多數人把事實看得太輕鬆了.所以可以隨時忘記與妥協.......

>>

>>人類的神是神....動物的神就是人啊.......善待弱小吧......

>>

>>

>>>【 在 小提琴獨行俠+鋼琴新好男孩+基礎醫學帥哥 的大作中提到: 】

>>>

>>>牛奶這種議題不知道吵了多少次了，以前佛陀時代，當時因為長期苦行下來，最後因為接受牧羊女的羊乳粥供養恢復體力，但是吃不吃也看個人吧...

>>>

>>>我覺得有時候思考一定要有中道的思維，這是很多宗教家、哲學家呼籲的(縱使不信教也一樣)，我想走極端的話一定會對你人生、待人接物有一定的障礙，如果障礙待人接物，

>>>

>>>我想素食也不需要這種人推廣，

>>>推廣一個東西有如共產黨的批鬥大會，

>>>我想許多人本來就在素食門前臨們一腳，

>>>會被這種人搞到敬鬼神而遠之(難怪素食很多被神格化被批成迷信)...

>>>就跟部分走極端的尤太人或是回教激進份子沒兩樣

>>>

>>>

>>>>【 在 安東尼 的大作中提到: 】

>>>>其實雖然不喝牛奶是正確的（就絕對點吧）.但實在很難跟全世界的人唱反調.這總難度讓人不自覺的慢慢低頭.反而不敢說別人是錯的....

>>>>

>>>>就像是地球在被證明是圓的之前.你跟別的老百姓說地球是圓的.別人會覺得你有腦袋有問題.但到底是誰有問題呢？

>>>>

>>>>有時持著正確的觀念.並不見得會快樂.而且容易很不快樂.因為錯誤的人太多了.多的離譜.多到自己會開始懷疑自己的正確性.....我想大部分較不那麼堅定的都會如此.....（ｍｅ ｔｏｏ！）

>>>>

>>>>不過我還是想說:

>>>>

>>>>這世上沒有絕對？？？？............對就是對啦！！！！

>>>>

>>>>

>>>>

>>>>>【 在 小阿頤 的大作中提到: 】

>>>>>首先感謝你這麼用心..找資料給我了解這一篇沒看到的文章~

>>>>>

>>>>>其實~很多事情...是沒有絕對的~@@??!!不是嗎~^^

>>>>>

>>>>>反正~會喝的我覺得還是會喝吧..不會的我看還是一樣不會..~^^'''

>>>>>

>>>>>總之~決定權在每一個人的自由~我們只能用說明~勸阻~講理~

>>>>>

>>>>>其餘就讓決定權讓吃素的食用者自行決定吧ok~

>>>>>

>>>>>就像~有的人有吃蛋~有的人沒有..一樣的道理..不是嗎?~^^

>>>>>

>>>>>還是謝謝你唷!!感恩~~~~~~~~~~~

>>>>>

>>>>>

非常贊同你的見解!也佩服你的高EQ.從討論區內的文章發現你很關心村民.也很客觀.也唯有在這裡.能讓素食的同修可開心談論.種種有關飲食.宗教.婚姻.(網站還有素易購.和素易遊呢).甚至沮喪時.大家還會幫忙鼓勵!這些在別的網站是不可能的.

村民們各種行業都有.也都各有所長.可謂臥虎藏龍.這應是一股很大的力量.還可推己及人!我們應該團結啊!

今夜的泰利颱風~非常令人憂心.像我這種歐巴桑.還要憂心開學的學費.年輕人~你們學識豐富.大有可為的.

我以當素食村的村民為榮!

是的。這是生產方式的問題

但是在現在這個社會中有多少人能買到不是這樣生產出來的牛奶?

我想你說的很對﹐ 鼓勵效果大於削剪式說明﹐謝謝你啦

【 在 小提琴獨行俠+鋼琴新好男孩+基礎醫學帥哥 的大作中提到: 】



主旨：Re:牛奶是素食的嗎?(任何思考最好是中道思維！)



你說的一點我能認同，

說穿了真的就不是本身素不素的問題，而是生產問題，

我想這種的解答方式應該比較能獲得大部分的奶蛋素者的認同。



不過根據經驗，

鼓勵效果大於削剪式說明，

就以糖尿病患者還說，

如果我們醫護人員成天說「這不能吃，那不能吃...什麼不能吃...」

我想，

那名患者10之八九一定把問題丟還給你，

「請問我能吃什麼？」



固然把目前人類虐待乳牛的事實傳輸出去，

那一定要有後續的措施，

讓大家知道，

哪種東西可以替代牛乳！！

就像之前犀牛角的事件一樣，

最後由許多專業的中醫師提出呼籲宇犀牛角成分一樣的中藥材，

這樣反而可以救更多犀牛不是嗎？



或許po文者本身無意引起爭端，不過看者就有心，

任何狀況都會發生...



我本身學佛也沒多久，學的也是皮毛一丁點，

雖然我對於牛奶中立態度，

不過其實我本身平常很注重營養均衡，

牛奶需求就真的不怎樣需要了。



很高性能透過牛奶的對話讓大家認清目前人類飼養乳牛方式與古代差異極大，

這是個很難得的經驗，

我也受用很多。

這幾天上來這看到又有許多朋友回應我在幾個月前貼的一篇談牛奶的短文。

我寫那篇短文是為了披露現代牛奶養成過程的殘酷。牛奶是不是素的或可以不可以

吃﹐這個問題每個人都可能有不同的答案。



了解事實的真相是做道德判斷的依據。在了解真相的前提下﹐任何人因情況不同而

做出不同的判斷都是應該被尊重的。宗教的經典和故事可以給我們啟發﹐但不能代

替事實和獨立的思考。



在現在這個社會中﹐完全的不使用動物製品或衍生製品是不切實際的。我們不可能

完全避免殺生﹐是否追求個人的純淨以及追求到什麼程度是每個人自己的選擇。寫

這篇文章的目的﹐是希望朋友們在了解事實真相和個人情況許可之下﹐可以盡力不

吃或少吃些牛奶(和雞蛋)。即使只是少吃一些﹐對生活在某個角落中的牛和雞都是

莫大莫大的幫助。

提出健康的理由鼓勵吃素固然也是一個方法﹐但是眾多的包含奶牛﹐產蛋雞的農場

動物每天所受的苦也是一個事實。把這些農場動物的苦公諸大眾幫助消費者作選擇

也是一種幫助他們(農場動物)的方法。

如果你同意牛奶雞蛋會造成不必要的痛苦﹐但你現在因種種理由無法完全戒絕奶蛋﹐

即使只是現在因為非常喜愛某些奶蛋製品﹐也比不知道牛奶雞蛋背後的苦要好。也

許你可以先少吃一點這些產品﹐將來有一天情況允許了﹐你就可以不吃奶蛋製品了。

這就是我以為的“隨喜”。



對大部份素食朋友(當然包括奶蛋素的朋友們)來說﹐吃什麼不吃什麼是我們經過嚴

肅思考後作出的選擇。正如全素食的人應該尊重奶蛋素朋友們的選擇一樣﹐奶蛋素

朋友們也不必批評全素食者或因不願傷害動物而拒食奶蛋的人太極端。我們可以拿

出資料來心平氣和地進行討論﹐這樣對大家都會有幫助。

我是佛法的初學者

對經濟動物的悲慘也是才了解沒有幾個月

(感恩安東尼提供的這個網址﹐小弟受益匪淺

http://www.lca.org.tw/report/index.htm)

這是我的一點小小見解

佛家講的是慈悲

而這個慈悲是對所有的有情眾生

而不只是人類

就如安東尼說的

如果很多事情能夠跳離人的角度來思考﹐很多事情會清楚的多



所謂的“隨喜”和“快樂”﹐如果能從其它動物的角度來思考﹐事情也會清楚的多。

很多人以為加諸在自己身上的限制是不好的﹐是無法隨喜的﹐然而如果你從被害的

動物的角度來看﹐他們想要的隨喜無非只是不被壓榨﹐傷害罷了。如果我們隨人的

喜好為所欲為﹐他們永遠都無解脫的一天



說這些並沒有批評葷食者或奶蛋素食者﹐只是把我一點小小的意見說出來﹐也沒有

要把他們嚇的不願吃素的意思。但是我們也不能因為怕給他們限制﹐怕給他們框框

怕他們無法隨喜﹐就不敢把實際的情形說出來。

也不必當有人說奶牛的故事而勸人少吃牛奶時就說他們走極端。

也不必消極的認為“反正~會喝的我覺得還是會喝吧..不會的我看還是一樣不會”就

不願把實際的情形說出來。

當然決定權在每個人自己﹐但是如果你把理由提出來﹐不是可以提供他們更多做決

定的參考嗎﹖

紹蔬果豆等牛奶的替代品當然很好﹐但是說明現代經濟動物的痛苦也沒有不好﹐這

些都是事實﹐都可以提出來給大家參考。



因為我自己就是因為了解了奶牛的痛就不吃牛奶了。(我自己以前也是無牛奶不歡﹐

剛知道奶牛的故事後也很痛苦﹐戒除牛奶也不容易﹐但是我一點一點的戒﹐逐漸少

喝﹐也就戒掉了。我自己是很感恩讓我了解真相的大德。)



“奶牛是不是素的”是個很有意義的問題﹐倒不是因為牛奶素不素﹐而是因為是素

食與否決定於吃素的出發點。我的一點小小意見只是- 以不忍眾生受苦的慈心為出

發點的吃素﹐我覺得應該儘量避開牛奶和雞蛋。我這裡說的避開並不是說在任何情

形下都不能碰﹐如果在某種情形非吃牛奶不可﹐或在古時候奶牛養殖法不同當然情

形也不同﹐但這些都不是現在大部份的狀況。

大家隨喜自在~高興就好!!



只是~~~~~~~~講話有時候要中庸點(像你說的...哈哈!!)



說得到的..很容易~但做得到的..又有幾個???~@@



"中庸"~~~~就是世間人要修的一們課程吧!

我支持安東尼

“面對不合理不自由的暴政.總是要有一方站在堅定的立場去對抗”說的真好

“也許在某方面看來我說得語氣好像很嚴重.但我倒是覺得多數人把事實看得太輕鬆

了.所以可以隨時忘記與妥協.......”說的也很好

有道德勇氣把真實情形說出來

並請同胞們一起來支持是很好的事

應該要感恩﹐支持。而不是批評。

為什麼要打擊他人善意的推廣素食﹐請他人避免牛奶的熱心呢

況且發表意見的大大們也沒有用什麼尖刻的字眼。

呵呵....我就知道會被小兆哥罵....因為小兆哥一向討厭"應該怎樣的文章".....



雖然說我不能跟 國父比啦.但是面對不合理不自由的暴政.總是要有一方站在堅定的立場去對抗.其實現在人之於經濟動物(如乳牛)已經遠遠超過滿清的暴政與昏庸了.會有不同的立場.只是看有沒有很切身的去體會動物的痛苦.如果沒有自然覺得一切OK啊.當個好好人.如果有.我想沒有人可以按耐的住這股怒氣與悲傷...我們對待動物真是太糟糕了！！真是清清楚楚的事實！！



也許在某方面看來我說得語氣好像很嚴重.但我倒是覺得多數人把事實看得太輕鬆了.所以可以隨時忘記與妥協.......



人類的神是神....動物的神就是人啊.......善待弱小吧......





>【 在 小提琴獨行俠+鋼琴新好男孩+基礎醫學帥哥 的大作中提到: 】

>

>牛奶這種議題不知道吵了多少次了，以前佛陀時代，當時因為長期苦行下來，最後因為接受牧羊女的羊乳粥供養恢復體力，但是吃不吃也看個人吧...

>

>我覺得有時候思考一定要有中道的思維，這是很多宗教家、哲學家呼籲的(縱使不信教也一樣)，我想走極端的話一定會對你人生、待人接物有一定的障礙，如果障礙待人接物，

>

>我想素食也不需要這種人推廣，

>推廣一個東西有如共產黨的批鬥大會，

>我想許多人本來就在素食門前臨們一腳，

>會被這種人搞到敬鬼神而遠之(難怪素食很多被神格化被批成迷信)...

>就跟部分走極端的尤太人或是回教激進份子沒兩樣

>

>

>>【 在 安東尼 的大作中提到: 】

>>其實雖然不喝牛奶是正確的（就絕對點吧）.但實在很難跟全世界的人唱反調.這總難度讓人不自覺的慢慢低頭.反而不敢說別人是錯的....

>>

>>就像是地球在被證明是圓的之前.你跟別的老百姓說地球是圓的.別人會覺得你有腦袋有問題.但到底是誰有問題呢？

>>

>>有時持著正確的觀念.並不見得會快樂.而且容易很不快樂.因為錯誤的人太多了.多的離譜.多到自己會開始懷疑自己的正確性.....我想大部分較不那麼堅定的都會如此.....（ｍｅ ｔｏｏ！）

>>

>>不過我還是想說:

>>

>>這世上沒有絕對？？？？............對就是對啦！！！！

>>

>>

>>

>>>【 在 小阿頤 的大作中提到: 】

>>>首先感謝你這麼用心..找資料給我了解這一篇沒看到的文章~

>>>

>>>其實~很多事情...是沒有絕對的~@@??!!不是嗎~^^

>>>

>>>反正~會喝的我覺得還是會喝吧..不會的我看還是一樣不會..~^^'''

>>>

>>>總之~決定權在每一個人的自由~我們只能用說明~勸阻~講理~

>>>

>>>其餘就讓決定權讓吃素的食用者自行決定吧ok~

>>>

>>>就像~有的人有吃蛋~有的人沒有..一樣的道理..不是嗎?~^^

>>>

>>>還是謝謝你唷!!感恩~~~~~~~~~~~

>>>

>>>

重要的是在什麼情形下吃羊奶吧

如果在一種情形下牛奶是我唯一的食物﹐不吃就無法維持生命﹐那麼也是可以吃的吧

而且在佛陀時代﹐養奶牛或羊的方式也和今天不同吧

如果不一定要吃牛奶的話﹐即使可以少吃一些也是功德無量的

小弟我並沒有看到有人在批鬥別人啊

即使有位大大直言“不喝牛奶是正確的”也是在表明他的看法啊

這裡是一個討論區

有人提出牛奶是不是素的的問題

大家就提出自己的心得﹐和知道的資訊和村民分享

分享知識是一件很好的事﹐我自己就從這裡學到了很多以前不知道的事

大家也沒有惡言相向啊

如果連這樣也被唸

那以後看到這個問題還有誰要出來分享自己的想法呢



況且討論這個問題有什麼特別的﹖就和討論基因轉型的食物是否可以吃﹐或是一些

其它食物的優缺點一樣的。為什麼要把它說成是批鬥大會﹖﹖﹖﹖﹖

這樣以後遇到這個話題是不是就不能表達自己的想法了﹖

牛奶是素食是在...不傷及有情的情況

視個人健康.....而各有所選擇



只是在目前企業化...經營下

牛奶的取得...己不像佛陀時代

那樣自然的方式了



為了滿足人類的需求

使用抗生劑..荷爾蒙

來增加產量



實不能說不傷及有情的情況

取得



另一...牛奶..也不適合人體

高蛋白質....人體伙法吸收



食之..無益



二者...太多抗生劑..荷爾蒙

會在人體產生環境荷爾蒙

破壞生理現像



可參閱 "新世紀飲食' 一書

小兆兆兄舉的這個故事真是太適切了

讚嘆耶~



能不能喝羊乳或牛乳

這個故事中

佛陀不是示現給您看了?

可以喝啊!

不過 也要注意一下

佛陀是在什麼狀況下喝下羊乳粥的

祂是在身體極度羸弱的情形下

才接受牧羊女的供養 喝下羊乳粥

如果當時 佛陀身強體壯

想必牧羊女就沒有因緣可供養佛陀



羊乳或牛乳中確實有營養

有益於體質虛弱,發育or營養不良的人或某些病人

甚至可製作成嬰兒配方奶粉

嘉惠許多無法餵哺母乳的嬰兒

功德無量

但是

身強體壯的人多喝就無益了

眾多營養素從各種食物中攝取即可

就不必一定要喝牛奶

能餵母乳的就不要餵奶粉

如果能做到這種境界

全世界的乳製品需求量不是那麼大

人類就不必以企業化的經營

對牛羊等畜類 強取豪奪 百般凌虐



完全禁用牛乳或無節制的使用

都不是中道思維

佛陀也是在修行林中 聽到琴音 了悟中道之後

才放棄極端苦行

入恆河 洗滌汙垢

在河邊接受牧羊女供養羊乳粥

以滋養虛弱色身



所以說

能不能喝牛奶

這個故事已充分說明

我贊成凡事要隨喜自在

然而有一些好的侷限才有辦法讓我“喜”

就像是媽媽叮嚀我不要吸毒

就像是我在一些大德的開示下不吃肉﹐也不吃雞蛋﹐牛奶

這樣的局限我跟隨的很歡喜



信仰上帝的人只要有一顆向善的心也是很好

如果我改信上帝也許也會快樂

但是如果我改信上帝又吃肉﹐牛奶﹐雞蛋就不會讓我快樂

因為我沒有辦法隨奶牛和雞豬們的悲傷而喜



我的大學死黨就是基督徒

但是他也吃素

因為他也無法吃進動物的悲傷死亡而喜

雖然是基督徒﹐吃素他才能自在快樂



讓自己快樂自在很重要﹐但是這快樂不能是建築在其它動物的悲傷死亡上

我相信眾生都有一顆如佛祖般悲憫的心___只是有的時候你忘了把它叫出來看這個世

界

但是當你叫它出來時

你就會發現建築在其它動物的悲傷死亡上的快樂也不會是真正的快樂



沒有辦法看透這一點﹐菩薩在天上看了才會心疼的

菩薩會心疼眾生﹐包含那些悲傷痛苦的動物們



(這是我一點小小的想法﹐希望沒有冒犯)

我非常同意安東尼的話

很多人吃雞蛋牛奶,只是因為不知道雞蛋牛奶背後的殺業和痛苦

並不是他們想要造成這些殺業

把雞蛋牛奶的真相說出來﹐就有更多的人可以在知道的情形下作選擇



我知道了就不能假裝不知道﹐如果執著能夠救這麼多的牛雞免於殺業痛苦

我寧願選擇執著

就像安東尼說的

如果不是當年有人執著於證明地球是圓的﹐那我們現在怎麼會知道事實呢

況且﹐有時候執著是件好事﹐雖然它會帶來很多限制

但是對我而言﹐這些是快樂的限制



我的一個高中老師曾經告訴我

真正的慈悲是能夠推己及物﹐如果能體現這一點﹐就會帶來心理的平安

如果我是一隻奶牛﹐我一定不希望人類把我的兒女搶走

我一定不希望我的兒女不能吃我的奶﹐而我的奶去給殺我的兒子的人類吃

我一定不希望人類一直讓我生小牛﹐過二天小牛就不見了

我一定不希望人類一直擠我的奶﹐餵我吃賀爾盟﹐抗生素

我一定不希望在經過這一切之後﹐我還是要被人類送往屠宰場

我一定不希望在經過這一切之後﹐我還是要成為人類的炒牛肉



是的﹐我們只能像小阿頤說的“我們只能用說明~勸阻~講理”

但是我無法選擇沉默﹐因為沉默讓我悲傷___當我把自己想成一隻奶牛時



【 在 安東尼 的大作中提到: 】



主旨：Re:牛奶是素食的嗎?

其實雖然不喝牛奶是正確的（就絕對點吧）.但實在很難跟全世界的人唱反調.這總難度讓人不自覺的慢慢低頭.反而不敢說別人是錯的....



就像是地球在被證明是圓的之前.你跟別的老百姓說地球是圓的.別人會覺得你有腦袋有問題.但到底是誰有問題呢？



有時持著正確的觀念.並不見得會快樂.而且容易很不快樂.因為錯誤的人太多了.多的離譜.多到自己會開始懷疑自己的正確性.....我想大部分較不那麼堅定的都會如此.....（ｍｅ ｔｏｏ！）



不過我還是想說:



這世上沒有絕對？？？？............對就是對啦！！！！







>【 在 小阿頤 的大作中提到: 】

>首先感謝你這麼用心..找資料給我了解這一篇沒看到的文章~

>

>其實~很多事情...是沒有絕對的~@@??!!不是嗎~^^

>

>反正~會喝的我覺得還是會喝吧..不會的我看還是一樣不會..~^^'''

>

>總之~決定權在每一個人的自由~我們只能用說明~勸阻~講理~

>

>其餘就讓決定權讓吃素的食用者自行決定吧ok~

>

>就像~有的人有吃蛋~有的人沒有..一樣的道理..不是嗎?~^^

>

>還是謝謝你唷!!感恩~~~~~~~~~~~

>

>

那奶蛋素不就也不能吃囉

中秋節月餅不就無緣見面了...

堅持對的 真的不見得會快樂

以前自己 吃素 對的 身邊的人漸行漸遠 不快樂

現在自己 不吃素 不對的 身邊的人覺得快樂

我寂寞孤單太久了...

看了乳牛飼養的方法很難過，因為牛很可愛，被人類拿來當作生財工具也沒有受到好待遇；我以前也是喝很多牛奶，以為很營養，但是，中醫師告訴我牛、羊奶不要喝，那時很訝異，我唯一的營養補充來源只有牛奶，竟然連牛奶都不能喝，不過，我已經很久都沒碰牛奶了，鈣質也沒有不夠的情形．





>【 在 達寶寶 的大作中提到: 】

>回復小阿頤

>我前幾天回復時已經說過

>在前幾個月這裡有一篇文章寫過這個題目,是JinnyLin 的大作

>因為有幾位大大詢問﹐所以我把它又找了出來po在下面(真是難找﹐檢索了好久﹐是

>因為文章已經幾個月了嗎﹖) 裡面寫的很詳細﹐倒不只是擠牛奶的問題

>我看了之後很悲傷。因為我以前無牛奶不歡。唉﹗

>

> 【在 JinnyLin 的大作中提到: 】

>

>主旨：吃牛奶真的就不殺生了嗎﹖

>吃牛奶真的就不殺生了嗎﹖

>

>聽到很多因不願意殺生而吃素的朋友仍喝牛奶。原因是喝牛奶不殺生。

>喝牛奶真的就不殺生了嗎﹖

>

>以下是我的一個美國朋友告訴我在美國的情形。我沒有台灣的乳牛業的資料﹐但我

>想養所有的殖業的目的都是賺錢﹐在減少成本增加利潤的前提之下﹐台灣的情形不

>會比美國好到哪去。

>如果有哪位知道台灣乳牛養殖業的情形﹐或哪裡可以找到台灣乳牛養殖業的資料﹐

>敬請賜教。

>

>養乳牛的目的是供奶﹐為要要讓乳牛持續的有奶﹐就必須不斷的讓牠懷孕生小牛﹐

>一隻乳牛一年之中有9個月是在懷孕。但是乳牛媽媽生出來的小牛有百分之五十是公

>牛。無論是小公牛或小母牛﹐只能吃到2天的母奶﹐在出生2天後就被從牛媽媽身邊

>偷走﹐因為牛媽媽的奶要給養殖業者賺錢用﹐當然不能浪費在小牛身上。(順帶一提﹐

>為什麼讓小牛吃2天的母奶呢﹐並不是業者有任何的慈悲心﹐原因只是剛生產的母牛

>的頭2天的奶味道不好﹐無法賣去賺錢﹐且母奶中含有營養及抗體可讓小牛如後較少

>生病。所以讓小牛吃2天的母奶並不會使業者利潤降低。)　牛寶寶被偷走會造成年

>媽媽很大的心理傷害﹐牛媽媽會不停地痛苦悲嚎二天。 小母牛會步入乳牛媽媽的後

>塵被養大成為日後生產牛奶的乳牛﹐小公牛的命運有二﹐直接被賣作肉牛(由於年齡

>太小﹐有些小公牛進拍賣場時身上還掛著臍帶)。或是再花些許成本養大些被培養成

>柔嫩的粉紅色小牛肉(veal). (再順帶提一提﹐小牛肉的養成過程極其殘酷﹐要使肉質柔嫩就不能讓牠長肌肉﹐因此小公牛們被關在小到無法轉身的欄中﹐脖子上綁著繩鏈子限制牠們站起。牠們的空間小到必須拱其背才能勉強臥下。要肉質成粉紅色就必須讓牠們缺鐵﹐因此牠們的飼料中絕對不能含一點點鐵﹐關牠們的欄子繩鏈也不能是鐵製品﹐因為缺鐵的小公牛會去舔任何的鐵製品。為小牛肉培養的小公牛只有3至16週的生命就會進入屠宰場。)

>由於大部份的乳牛在其一生中至少生2至3次﹐乳牛養殖業因此有太多的小牛。在2002年美國的乳牛生出了超過8百萬隻小牛。而其中進入屠宰場的小牛都是乳牛業的衍生產

>品。　

>因此當我們今天吃牛奶的同時﹐我們就是在支持乳牛養殖業﹐而我們買到的每一杯

>牛奶中都含有無數乳牛的鮮血。

>

>第二﹐母牛的產奶年齡有限﹐牠們的牛奶產量在生前二胎時最好﹐當一隻母牛的產

>奶率下降後﹐養殖場當然不會一直浪費錢繼續養著牠們。牠們約6歲就會被送往屠宰

>廠。

>因此唯一不殺生的牛奶﹐就是將母牛和牠的兄弟子女們養在自己家(根據公母一比一

>的比例﹐只要運氣不太壞﹐養一隻乳牛只要再養一隻公牛即可)﹐且要讓牠們頤養天

>年自然死亡,即使母牛老了無法產奶時也不會把牠作成牛排。而牠的公牛兄弟則一輩

>子天天玩耍﹐也可快樂終老不會被燉成牛肉湯或黑椒牛柳。並且母牛生的小牛也要

>一直養下去。在乳牛養殖場的乳牛平均活6歲﹐而如果讓牠們頤養天年的話﹐牠們平

>均可活到20歲。這樣生產的牛奶成本甚巨﹐可想成本乳牛養殖業當然不會這樣做啦。

>

>牛奶固然含鈣很多﹐但是不是多喝就好也尚無定論。而喝牛奶的同時﹐也無可避免

>的吃進飽和脂肪﹐膽固醇和注入牛身體的賀爾蒙及抗生素。況且很多蔬果中也含大

>量的鈣。人類對有些蔬果中的鈣的吸收率甚至超過牛奶。例如﹐牛奶中鈣的可吸收

>率是百分之32　(Weaver CM, Plawecki KL Dietary calcium: adequacy of a vegetarian diet, Am J Clin Nutr 美國臨床營養雜誌1994 May; 59(5 Suppl): 1238S-1241S)﹐根據美國飲食協會的立場文件(position paper of American Dietetic Association) 綠花椰菜﹐大白菜﹐秋葵及甘藍(collard)中鈣的吸收率是百分之49至百分之61﹐石膏豆腐中鈣的吸收率是百分之31。鈣片也很容易買到。且經常作負重運動(weight bearing exercise)和不抽煙都對骨骼健康很有幫助。這些都是我們應該自己負責做到的。我們實在沒有必要為一己之私剝削乳牛﹐搶走本該給牛寶寶吃的牛奶﹐還把牛寶寶自牛媽媽身邊拖走送入屠宰場。

其實雖然不喝牛奶是正確的（就絕對點吧）.但實在很難跟全世界的人唱反調.這總難度讓人不自覺的慢慢低頭.反而不敢說別人是錯的....



就像是地球在被證明是圓的之前.你跟別的老百姓說地球是圓的.別人會覺得你有腦袋有問題.但到底是誰有問題呢？



有時持著正確的觀念.並不見得會快樂.而且容易很不快樂.因為錯誤的人太多了.多的離譜.多到自己會開始懷疑自己的正確性.....我想大部分較不那麼堅定的都會如此.....（ｍｅ ｔｏｏ！）



不過我還是想說:



這世上沒有絕對？？？？............對就是對啦！！！！







>【 在 小阿頤 的大作中提到: 】

>首先感謝你這麼用心..找資料給我了解這一篇沒看到的文章~

>

>其實~很多事情...是沒有絕對的~@@??!!不是嗎~^^

>

>反正~會喝的我覺得還是會喝吧..不會的我看還是一樣不會..~^^'''

>

>總之~決定權在每一個人的自由~我們只能用說明~勸阻~講理~

>

>其餘就讓決定權讓吃素的食用者自行決定吧ok~

>

>就像~有的人有吃蛋~有的人沒有..一樣的道理..不是嗎?~^^

>

>還是謝謝你唷!!感恩~~~~~~~~~~~

>

>