聽說懷孕中的媽媽,要小心週遭的人事物,像是不可拿剪刀裁東西也不可以在牆壁上丁東西,因為傳說懷孕中都有胎神在孕婦房間遊玩,等待時機生產,小燈燈對此半信半疑,不過大哥不信邪,鐵齒的移動房間的物品,甚至將冷氣的排水管給拆除,結果生出的嬰兒,下體水種不退,耳朵一邊幾乎看不到耳洞,嚇壞了大家



但奇怪的是,老媽請一位收驚婆拿了一些符水,唸唸咒語,竟然嬰兒的水腫漸漸消失,耳朵發育也恢復正常,連婦產科的醫生護士也大為吃驚,因為一夜之間竟然恢復正常,從為見過這樣的奇蹟,直呼不可思議,現在回想起來,真是無法相信,因為太巧合了,村民有遇過類似的經驗嗎?

水也兄和小俠弟弟都是思路很清晰的人呢....

他們常常有能力在模糊又纏繞的問題意識中

抽絲剝繭，作一些細部的釐清....



p.s.我現在在練習讚美別人，我今天又讚美了兩個人啦！ㄏㄏㄏ...



>>【 在 心雅 的大作中提到: 】

>>科學無法解釋的原因不代表就是迷信.

>>硬要用科學來解釋的方法,也是另一種的迷信.

>>高學歷不代表知識淵博.

>>古人生活累積的知識一定有他的來源跟道理.

>>現代人動不動用科學來談,不都把古人當笨蛋了嗎?



古人有時候很笨﹝集體的蒙昧意志﹞

有時候很聰明﹝智慧的經驗傳承﹞

現代人也是

用科學來釐清集體的蒙昧意志，就是聰明

用科學來壓抑智慧的傳承經驗，就是很笨



>>我覺的對民俗很多傳說還是要尊重啦.

>>..............................﹝略﹞

>>看不見的,不代表沒有.



>【 在 水也 的大作中提到: 】

>

>心雅

>就像我在貼文說的，有些人總是對「迷信」這兩個字眼

>會有那種一看到就很反射的暴跳如雷或是急忙撇清

>其實，妳真的誤會我的意思了

>一定是水也文筆差，以致於讓妳看不清楚我的重點



我想有人會有這樣的反應，也是情有可原的

因為「迷信」這個詞

常常會讓大家聯想到科學沙文主義



古人的說法，

有一些是蒙昧時代的集體盲目意志﹝迷信﹞，

有一些則是智慧的經驗傳承



科學的說法，

有時是理性的邏輯思辯，可以開化蒙昧的盲目意志

有時又一變為科學沙文主義﹝也是迷信﹞，否定了先民智慧的傳承



一陰一陽之謂道



細心取捨與撿擇，這就是理性的鍛鍊啦....



>水也無意陷入坊間「科學」「迷信」那種膚淺的口角爭論

>我想強調的重點是

>再把一些事情搞清楚之前，先花點時間去瞭解真相

>就拿「懷孕禁忌」這件事來說

>我只想建議一些朋友，在把相關問題一位推入「不可知」的理由之前

>或許先把「產檢」給做好，看看有沒有遺傳疾病？有沒有藥物濫用？

>也許就是少了這麼一點注意，反而讓悲劇發生，更讓不正確的觀念

>縈繞自己一生。

>.............................﹝略﹞

>水也同意高學歷不代表知識淵博

>就像我不相信沒有辦法讀清別人文意的就一定代表沒唸過書一樣

>

>最後，就大膽的比附妳的真知灼見

>「看不見的，並不代表沒有」

>「看不見的，也不見得就是所有事情的答案」



說的真好ㄚ....啪啪啪啪啪~~~~~

心雅提出了一個想法

引水也兄作更清晰的釐清

不管有無共識，這就是討論的意義ㄚ....

心雅

就像我在貼文說的，有些人總是對「迷信」這兩個字眼

會有那種一看到就很反射的暴跳如雷或是急忙撇清

其實，妳真的誤會我的意思了

一定是水也文筆差，以致於讓妳看不清楚我的重點



水也無意陷入坊間「科學」「迷信」那種膚淺的口角爭論

我想強調的重點是

再把一些事情搞清楚之前，先花點時間去瞭解真相

就拿「懷孕禁忌」這件事來說

我只想建議一些朋友，在把相關問題一位推入「不可知」的理由之前

或許先把「產檢」給做好，看看有沒有遺傳疾病？有沒有藥物濫用？

也許就是少了這麼一點注意，反而讓悲劇發生，更讓不正確的觀念

縈繞自己一生。



這些，應該不難理解吧！？

睿智如心雅妳，應該很清楚的看到水也並沒有論斷西、漢醫良窳，

也沒有「以今非古」的一筆一劃，不是嗎？當然，更無關哪國人囉！



水也同意高學歷不代表知識淵博

就像我不相信沒有辦法讀清別人文意的就一定代表沒唸過書一樣



最後，就大膽的比附妳的真知灼見

「看不見的，並不代表沒有」

「看不見的，也不見得就是所有事情的答案」



很高興也很榮幸這樣跟妳討論





>【 在 心雅 的大作中提到: 】

>科學無法解釋的原因不代表就是迷信.

>硬要用科學來解釋的方法,也是另一種的迷信.

>高學歷不代表知識淵博.

>古人生活累積的知識一定有他的來源跟道理.

>現代人動不動用科學來談,不都把古人當笨蛋了嗎?

>我覺的對民俗很多傳說還是要尊重啦.

>就像以前西方不懂中醫,一些似是而非的觀念,弄的中國人都不相信自己的醫學(中醫如果無效,那以前古人怎麼醫病的).可是現在反而外國比我們自己還要重視中醫的研究.

>看不見的,不代表沒有.

科學無法解釋的原因不代表就是迷信.

硬要用科學來解釋的方法,也是另一種的迷信.

高學歷不代表知識淵博.

古人生活累積的知識一定有他的來源跟道理.

現代人動不動用科學來談,不都把古人當笨蛋了嗎?

我覺的對民俗很多傳說還是要尊重啦.

就像以前西方不懂中醫,一些似是而非的觀念,弄的中國人都不相信自己的醫學(中醫如果無效,那以前古人怎麼醫病的).可是現在反而外國比我們自己還要重視中醫的研究.

看不見的,不代表沒有.

小館裡多數村民都有不錯的學歷

相信都瞭解一個有信度的實驗必須有良好的變項控制才會有意義



除非清楚的釐清各種可能的原因

任意的將什麼結果都推給「不可知」就是「迷信」

這也就是為什麼孔老夫子一再提醒我們要「格物」

一再嚴斥「素隱行怪」、「怪力亂神」、「不問蒼生問鬼神」之惡了

因為凡事推給鬼神，只會讓人停止了正信、真知的追求

更因此流於愚妄的行徑。



就拿這裡談論的婦女妊娠禁忌來說

很多人舉了很多例子企圖要印證此說的真實性

但是卻沒有去瞭解生下有問題胎兒的媽媽

是不是有做過詳盡的產檢？（很多產婦安胎安到神壇去..）

是不是個健康合格的產婦？（有沒高齡、慢性病？）

是不是有相關遺傳病史？（爸爸有沒有遺傳疾病？）

是不是有藥物濫用？（不少產婦懷孕期間吃了一輩子以來最多的偏方）

在一些人的心理或基於知識不足或基於某些信仰偏見

這些至關緊要的條件往往被無知所遮蔽

一旦出了狀況，卻怪罪起所有不可考，求助於無稽的不可知

實在可笑的令人憐憫！



水也寫到這裡，沒有訕笑個人的意思

只想以這樣的一件事為例

讓一些始終脫不出窠臼，卻只把「迷信」兩字視為寇讎

一聽到人家提起，就跳起來的朋友們



有個不同的思考角度



希望幫得上什麼忙



「運用理智、勇於認識」........康德













>【 在 希望之燈 的大作中提到: 】

>聽說懷孕中的媽媽,要小心週遭的人事物,像是不可拿剪刀裁東西也不可以在牆壁上丁東西,因為傳說懷孕中都有胎神在孕婦房間遊玩,等待時機生產,小燈燈對此半信半疑,不過大哥不信邪,鐵齒的移動房間的物品,甚至將冷氣的排水管給拆除,結果生出的嬰兒,下體水種不退,耳朵一邊幾乎看不到耳洞,嚇壞了大家

>

>但奇怪的是,老媽請一位收驚婆拿了一些符水,唸唸咒語,竟然嬰兒的水腫漸漸消失,耳朵發育也恢復正常,連婦產科的醫生護士也大為吃驚,因為一夜之間竟然恢復正常,從為見過這樣的奇蹟,直呼不可思議,現在回想起來,真是無法相信,因為太巧合了,村民有遇過類似的經驗嗎?

我聽我媽咪說,我爹地以前是最鐵齒的,偏不信邪的那一種人,據說他就是被我們這些小孩教的乖乖的唷,我媽咪說,再我之前還有一個哥哥,可是他還在肚子裡的時候,就被我那愛搬東移西,敲敲打打(牆壁)的爹地,就這樣搞丟了,而且,我們這些小孩,每次出門只要聽到或看到有人家辦喪事或是出殯,晚上一定無好眠,自然爹地媽咪也不用睡了,我爹地就是這樣被我們教的乖乖的,因為奶奶說,這樣敲東敲西的,會打胎神打跑,所以就沒有人保護小寶貝了....自此以後,我爹地就不敢再亂動了,粉神奇吧





>【 在 老劉 的大作中提到: 】

>我一個朋友的朋友

>在媽媽懷他的時候拿鋸子鋸東西

>結果生出來後一隻手從手腕以下像被切斷似的整個手掌都沒了

>我不知道是在哪裡動鋸子

>但有時候事情就是這麼奧妙

>

>

>>【 在 希望之燈 的大作中提到: 】

>>聽說懷孕中的媽媽,要小心週遭的人事物,像是不可拿剪刀裁東西也不可以在牆壁上丁東西,因為傳說懷孕中都有胎神在孕婦房間遊玩,等待時機生產,小燈燈對此半信半疑,不過大哥不信邪,鐵齒的移動房間的物品,甚至將冷氣的排水管給拆除,結果生出的嬰兒,下體水種不退,耳朵一邊幾乎看不到耳洞,嚇壞了大家

>>

>>但奇怪的是,老媽請一位收驚婆拿了一些符水,唸唸咒語,竟然嬰兒的水腫漸漸消失,耳朵發育也恢復正常,連婦產科的醫生護士也大為吃驚,因為一夜之間竟然恢復正常,從為見過這樣的奇蹟,直呼不可思議,現在回想起來,真是無法相信,因為太巧合了,村民有遇過類似的經驗嗎?

我很欣賞歡喜格格的說法,沒有錯,現代是講求科學的,可是傳統和個人想法也是要尊重的啦.畢竟有些東西在現代科學來說還是沒有辦法完全解釋的.啥麼輪迴因果的等等東西不就是這樣嗎.

說忌諱不忌諱,如果我自己有關的話,那我就無所謂,反正怎樣的話,發生事情在自己身上,可是如果跟我兒子有關的話,我還是寧可相信忌諱的.這就是當媽媽的啦.倒不是說受了高低等教育的問題,總是知道了就會注意啦.

很多的傳統怎麼來的,是多多多年來的經驗累積而成的.既然多多多年的經驗是如此(當然也許也因為多多多年以來的醫學和衛生等等和現今不一樣),也許應該不要都用'那是迷信'的眼光來看待.

不管怎麼說,自己不相信就不相信,不過既然身邊的親友有忌諱的話,就多尊重注意一下囉.

想想屬虎的也不錯,避免很多要送紅白包的場合也省不少錢吧!!!呵呵~~~不錯喔





>【 在 歡喜格格 的大作中提到: 】

>我很認同 小俠 比較"正信"跟"科學"的觀念和說法;

>

>不過,個人的習俗及想法我們也是要尊重,

>

>經驗-就可貴在彼此的分享,不是嗎?

>【 在 amys763 的大作中提到: 】

>

>

>以前的自己會很難過

>現在不會.也不忌諱

>反倒是怕會忌諱的人而忌諱

>.........................﹝略﹞

>阿如果不忌諱

>我就會去

>阿如果會忌諱

>剛好就被自己的懶逃過

>

>還有之前寫的內容

>本來就是要讓大家笑的

>結果好像一點都不好笑的ㄋ~

>



不會啦...其實妳寫得是蠻好笑的，很能自我解嘲耶！看得很開ㄛ...

我也是會怕別人忌諱，所以事前都會問。

若是不忌諱的朋友，他爸爸媽媽忌諱，我還是會迴避。

畢竟，不怕一萬，只怕萬一...

等一下萬一給他離婚了，或是生出來的寶寶怎麼樣了...

又要我們屬虎的負責，天ㄚ....這要怎麼負責ㄚ....^_^|||

這我可擔不起ㄚ...還是迴避吧！

我很認同 小俠 比較"正信"跟"科學"的觀念和說法;



不過,個人的習俗及想法我們也是要尊重,



經驗-就可貴在彼此的分享,不是嗎?

以前的自己會很難過

現在不會.也不忌諱

反倒是怕會忌諱的人而忌諱



所以要當伴娘

要看小寶寶

都會先告知

我是屬虎的喔~



阿如果不忌諱

我就會去

阿如果會忌諱

剛好就被自己的懶逃過



還有之前寫的內容

本來就是要讓大家笑的

結果好像一點都不好笑的ㄋ~



>【 在 小提琴獨行俠+鋼琴新好男孩+基礎醫學帥哥 的大作中提到: 】

>

>那意思是只要屬虎的人都「默認」了？

>以後人家裡面有不幸、流產、癌症....都是屬虎的害的，

>你們也要默認？？

>完全屈服於傳統？

>

>在古代，生肖乃是年代的計算方式，跟哪年出生有啥關係？

>說甚麼今年是孤鸞年，去年很多人搶著結婚，

>結果...看來看去，還不是為了看「紅包」維繫友情？

>花招一堆...

>那我很想統計，未來在今年結婚的人跟去年結婚的人，

>伴侶死亡、或是離婚者有多少？？以好打破這種思維...

>

>只要你爽就是事實，不爽不是事實還理由一堆要人承認指鹿為馬...這樣值得嗎？

>

沒關係啦~!

我本來就是寫出來讓大家笑滴~



認清自己的真實"身份"是在一次親戚婚禮中

因為不知自己的"身份"

所以被趕出新房



還有一次當伴娘

大家都開開心心跟新娘聊天.玩

我只能乾坐在外面

痴痴地~苦苦地~等了好久~好久~

(他例繁~略載)



那時的我只嘆

媽~為什麼~?為什麼~?你要在虎年把我生出來

好像自己是一個不幸之人



後來也覺得還好內

屬虎也不錯



這可成了我懶的出席的好理由也~

譬如如果懶得出席某些喜事場所

我就會說:我屬虎的ㄋ~

通常都會被我的懶"逃過"~^^~

(註:紅包還是會到滴~)







>【 在 cathy107 的大作中提到: 】

>小燈燈

>不好笑ㄛ....

>你一點都不了解屬虎的悲哀...

>

>>【 在 希望之燈 的大作中提到: 】

>>ㄏ哈哈哈哈.........好好笑喔

>>

>>

>>>【 在 amys763 的大作中提到: 】

>>

>>>>【 在 cathy107 的大作中提到: 】

>>>>我們屬虎的禁忌真多，好可憐ㄚ.....

>>>>我只要晚幾天就屬兔了說

>>>>嗚嗚嗚.....

>>>>天何言哉，謂之奈何！

>>>>可是我吃素，應該已經由凶凶的老虎變成溫馴的小貓了吧...

>>>>

>>>

>>>清明節掃墓那天剛好沖到我

>>>所以我媽叫我不要去

>>>

>>>然後我爸就發話啦~!

>>>爸說：奇怪虎不是專門在沖人的?還會被沖喔!........

>

小燈燈

不好笑ㄛ....

你一點都不了解屬虎的悲哀...



>【 在 希望之燈 的大作中提到: 】

>ㄏ哈哈哈哈.........好好笑喔

>

>

>>【 在 amys763 的大作中提到: 】

>

>>>【 在 cathy107 的大作中提到: 】

>>>我們屬虎的禁忌真多，好可憐ㄚ.....

>>>我只要晚幾天就屬兔了說

>>>嗚嗚嗚.....

>>>天何言哉，謂之奈何！

>>>可是我吃素，應該已經由凶凶的老虎變成溫馴的小貓了吧...

>>>

>>

>>清明節掃墓那天剛好沖到我

>>所以我媽叫我不要去

>>

>>然後我爸就發話啦~!

>>爸說：奇怪虎不是專門在沖人的?還會被沖喔!........

ㄏ哈哈哈哈.........好好笑喔





>【 在 amys763 的大作中提到: 】

>

>

>

>>【 在 cathy107 的大作中提到: 】

>

>>

>>我們屬虎的禁忌真多，好可憐ㄚ.....

>>我只要晚幾天就屬兔了說

>>嗚嗚嗚.....

>>天何言哉，謂之奈何！

>>可是我吃素，應該已經由凶凶的老虎變成溫馴的小貓了吧...

>>

>

>清明節掃墓那天剛好沖到我

>所以我媽叫我不要去

>

>然後我爸就發話啦~!

>爸說：奇怪虎不是專門在沖人的?還會被沖喔!........

>

>

>

我一個朋友的朋友

在媽媽懷他的時候拿鋸子鋸東西

結果生出來後一隻手從手腕以下像被切斷似的整個手掌都沒了

我不知道是在哪裡動鋸子

但有時候事情就是這麼奧妙





>【 在 希望之燈 的大作中提到: 】

>聽說懷孕中的媽媽,要小心週遭的人事物,像是不可拿剪刀裁東西也不可以在牆壁上丁東西,因為傳說懷孕中都有胎神在孕婦房間遊玩,等待時機生產,小燈燈對此半信半疑,不過大哥不信邪,鐵齒的移動房間的物品,甚至將冷氣的排水管給拆除,結果生出的嬰兒,下體水種不退,耳朵一邊幾乎看不到耳洞,嚇壞了大家

>

>但奇怪的是,老媽請一位收驚婆拿了一些符水,唸唸咒語,竟然嬰兒的水腫漸漸消失,耳朵發育也恢復正常,連婦產科的醫生護士也大為吃驚,因為一夜之間竟然恢復正常,從為見過這樣的奇蹟,直呼不可思議,現在回想起來,真是無法相信,因為太巧合了,村民有遇過類似的經驗嗎?

其實...就我覺得....

既然都有此一說...那麼不妨參考參考壓

碰到真的很虔誠的朋友...既然都是朋友了，應該都是會為對方著想唄！多多少少能避免 就避免壓 總不希望出了事情後才被怪罪吧！

假若碰到覺得無所謂的朋友，那麼 就自己定奪了壓



世事難料壓！說不定是祖上有德、說不定是因果善報捏！

有太多太多的個案 很難釐清的！

當然能防範的、能用科技的 都盡人事 聽天命嚕！

個人愚見，看看就好

>【 在 cathy107 的大作中提到: 】



>

>我們屬虎的禁忌真多，好可憐ㄚ.....

>我只要晚幾天就屬兔了說

>嗚嗚嗚.....

>天何言哉，謂之奈何！

>可是我吃素，應該已經由凶凶的老虎變成溫馴的小貓了吧...

>



清明節掃墓那天剛好沖到我

所以我媽叫我不要去



然後我爸就發話啦~!

爸說：奇怪虎不是專門在沖人的?還會被沖喔!........

真是太震撼拉~~~原來村民也有同樣的經驗,有人因"禁忌"而遵守,也有人因"慶幸"而無所謂,事實上從古至今會有懷孕禁忌的發生,應當是以前人曾經發生類似的事情,而將其經驗歸納出一些禁忌,流傳後世子孫,至今能未被科技所證實其發生的真正原因,還是遵守禁忌的好,以免發生那萬一,而後悔莫及

>【 在 小提琴獨行俠+鋼琴新好男孩+基礎醫學帥哥 的大作中提到: 】

>

>>結果不小心還是讓屬虎的朋友跑進新房，

>>自婚後至今，頻頻流產

>所以你的意思是說你的流產都是生肖屬虎朋友的錯了？？？？

>這樣說世界上屬虎的人多掃興......

>誰會去想到決定他為何要在虎年出生？

>那這樣的話，小孩子如果出生屬虎好像是原罪一樣？？？

>(因為我的大表姊---那位勸大舅舅不要再吃素改吃葷那一位，結婚也是如此，新房落成時候不准有屬虎的人進去，還好外婆跟眾親戚都很厲害，沒有生屬虎的孩子，不過，親戚沒有人屬虎，結果生出來的孩子時常出現長膿瘡....這下可好了！是不是該再求神問卜一下，哪個生肖犯了禁忌？)

>.....................﹝略﹞



我們屬虎的禁忌真多，好可憐ㄚ.....

我只要晚幾天就屬兔了說

嗚嗚嗚.....

天何言哉，謂之奈何！

可是我吃素，應該已經由凶凶的老虎變成溫馴的小貓了吧...

我還是要說『寧可信其有，不可信其無』，

也許是從小住的環境裡，有許多年長的鄰居，

所以對許多禁忌都很相信，

在結婚時也特別注意許多細節，

結果不小心還是讓屬虎的朋友跑進新房，

自婚後至今，頻頻流產，

第一胎就是老公在房裡調整結婚照位置，

我當時也在房裡，老公釘釘子時，

就感覺下體一陣溫熱，低頭一看，已經見紅了，

後來幾胎，都無緣無故流產，

後來去求神問卜才知道是犯了禁忌，

所以真的寧可信其有.....

至於拿針線刀剪一事，正確的是不可在房間裡，

特別是不能在床上，不然就是要像村民所說，

先用掃把掃一掃，這樣比較安全唷，

而且黃曆上都有說每天胎神的位置，

還是參考一下吧！



>【 在 希望之燈 的大作中提到: 】

>聽說懷孕中的媽媽,要小心週遭的人事物,像是不可拿剪刀裁東西也不可以在牆壁上丁東西,因為傳說懷孕中都有胎神在孕婦房間遊玩,等待時機生產..........

我個人認為啦,能夠做到的就儘量做到吧.比如說沒有必要在臥房裡面縫縫補補的就不要做,沒一定要自己去釘釘子就不要自己去釘吧.當然不是要那些女護士不要做他們平常的工作,或是一些一定得要做的事情

有些忌諱其實是有道理可循,比如說不要拿高的東西,想想也許因為拿不到要爬梯子墊椅子的,是比較危險的啦.不要看怪力亂神,這樣心情才不會受到影響啊.

所以能做到就做到,該避免,能避免的就去做吧.





>【 在 希望之燈 的大作中提到: 】

>聽說懷孕中的媽媽,要小心週遭的人事物,像是不可拿剪刀裁東西也不可以在牆壁上丁東西,因為傳說懷孕中都有胎神在孕婦房間遊玩,等待時機生產,小燈燈對此半信半疑,不過大哥不信邪,鐵齒的移動房間的物品,甚至將冷氣的排水管給拆除,結果生出的嬰兒,下體水種不退,耳朵一邊幾乎看不到耳洞,嚇壞了大家

>

>但奇怪的是,老媽請一位收驚婆拿了一些符水,唸唸咒語,竟然嬰兒的水腫漸漸消失,耳朵發育也恢復正常,連婦產科的醫生護士也大為吃驚,因為一夜之間竟然恢復正常,從為見過這樣的奇蹟,直呼不可思議,現在回想起來,真是無法相信,因為太巧合了,村民有遇過類似的經驗嗎?

說得真好！







>【 在 小提琴獨行俠+鋼琴新好男孩+基礎醫學帥哥 的大作中提到: 】

>

>以前母親懷孕我和我妹妹時候，根本沒有婆婆或是外婆幫他，

>懷孕時候，衣服破了，照常穿針縫衣服，剪刀照拿...衣服照常用手洗...

>屋頂漏水了，照常叫工人施工(否則怎能忍受屋漏偏逢連夜雨)，

>水槽水管不通了，照常敲敲打打...

>但是，生下我們兩個也沒事...身體正常的很...所以穿針拿剪刀鐵鎚也沒事。

>

>

>>【 在 july 的大作中提到: 】

>>

>>>

>>>我們醫院裡面，很多女性醫護人員，懷孕時候上班照上，剪刀照拿(要剪藥包啊)，槌子照槌(要自己修東西)，研缽照敲(把藥磨成粉啊)、開刀照開(尤其是外科女醫師，手術刀也是刀啊(唯一要注意的是，當人家要照X光的時候，大家要趕緊躲避...)...棄械也是要那樣敲敲打打的)結果，他們生下來的孩子都是正常的(而且粉口愛捏~~~)，發育正常，學業也正常啊...

>>

>>就我所聽到的不能拿針線剪刀等利器,是指臥房內,出了臥房則無所謂.

>