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主題:前一陣子我提過這建議,兩星期前發生了一件事... 含原文總篇數 5
原       文
作者: 派特 巧克塔
發表日期:2002/07/24 15:54:26
文章編號:21906   推文人氣指標: (0)

兩個多星期前發生了一件事更加個讓我覺得成立醫療營養版的必要性。



兩星期前我感冒了。

我感冒通常不看醫生,我都會讓我的免疫系統來抵抗感冒。我如果要看醫生,我也會選擇中醫。

或許趁著我的抵抗力偏弱時,帶狀泡疹的病毒(也就是水痘的病毒)偷偷的爬上了我的鼠谿與大腿內側。

因為我沒有健保卡,所以我就到藥房請教藥師。我沒有健保卡的因素也是為什麼我不看醫生的因素之一。

我到藥房後,藥師問了我的飲食或是有沒有熬夜等等的問題,

她知道我吃素後,就表達了她對素食的看法,舉了很多例子說明素食會缺乏這個那個營養素等等,例如:維生素B群、鋅等等的礦物質,還附帶舉例她的同學的母親因為吃素而好像有點老年痴呆。

她舉了這些例子,可是我卻都舉不出反例。雖然我平時都會留意什麼食物有什麼營養素等等,可是平時沒有把這些知識背起來,就在這個時候派不上用場,就被藥師問倒了...



因此,如果我們能夠成立一個版,告訴大家事實上吃素是可以吃的營養均衡、很健康的!!讓大家分享有關素食的醫學,不僅可以建立初為素食者的信心,讓他們更加有信心走在這條道路上,也可以讓大家與素食老鳥對醫療、健康有更深一層的認識。

謝謝阿富站長。





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Re:前一陣子我提過這建議,兩星期前發生了一件事...

作者: 派特 巧克塔
發表日期:2002/07/25 22:53:18
文章編號:22009 篇  此篇回應:第 21906 篇 推文人氣指標: (0)




不好意思啦...沒有健保卡這件事比較私人啦...

所以壞處真的是很多...



不過這不是重點,重點是我希望能設立醫療營養科學相關版...^__^





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Re:前一陣子我提過這建議,兩星期前發生了一件事...

作者: 瀟灑走一回
發表日期:2002/07/25 14:15:03
文章編號:21981 篇  此篇回應:第 21922 篇 推文人氣指標: (0)


我也想要問你為什麼沒有健保?

據我前一陣子深入研究發現:

只要你在中華民國設有戶籍,你就已經被"強制加保"了,

雖然你以為你沒繳費,也沒在任何地方投保,

但對健保局來說,你卻是有保的,

日後一旦你因為工作或任何種種因素,

重新加入健保,健保局將會向你追討所有的健保費,

所以,除非你肯定永遠不出去工作,而由工作單位幫你加入健保

要不然,就趕快到鄉鎮市公所辦理加保,

免的到時候又沒享受到福利,又得補繳健保費!





>【 在 紅蘋果 的大作中提到: 】

>

>很抱歉!!

>可以問問ㄇ?@@

>你怎麼會沒有健保卡ㄋㄟ??@@

>你沒工作ㄇ?

>

>>【 在 不幸男 的大作中提到: 】

>>兩個多星期前發生了一件事更加個讓我覺得成立醫療營養版的必要性。

>>

>>兩星期前我感冒了。

>>我感冒通常不看醫生,我都會讓我的免疫系統來抵抗感冒。我如果要看醫生,我也會選擇中醫。

>>或許趁著我的抵抗力偏弱時,帶狀泡疹的病毒(也就是水痘的病毒)偷偷的爬上了我的鼠谿與大腿內側。

>>因為我沒有健保卡,所以我就到藥房請教藥師。我沒有健保卡的因素也是為什麼我不看醫生的因素之一。

>>我到藥房後,藥師問了我的飲食或是有沒有熬夜等等的問題,

>>她知道我吃素後,就表達了她對素食的看法,舉了很多例子說明素食會缺乏這個那個營養素等等,例如:維生素B群、鋅等等的礦物質,還附帶舉例她的同學的母親因為吃素而好像有點老年痴呆。

>>她舉了這些例子,可是我卻都舉不出反例。雖然我平時都會留意什麼食物有什麼營養素等等,可是平時沒有把這些知識背起來,就在這個時候派不上用場,就被藥師問倒了...

>>

>>因此,如果我們能夠成立一個版,告訴大家事實上吃素是可以吃的營養均衡、很健康的!!讓大家分享有關素食的醫學,不僅可以建立初為素食者的信心,讓他們更加有信心走在這條道路上,也可以讓大家與素食老鳥對醫療、健康有更深一層的認識。

>>謝謝阿富站長。

>>

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Re:前一陣子我提過這建議,兩星期前發生了一件事...

作者: 派特 巧克塔
發表日期:2002/07/25 13:40:39
文章編號:21978 篇  此篇回應:第 21927 篇 推文人氣指標: (0)








>【 在 金風車 的大作中提到: 】

>

> 可以問關於健康問題,由專科醫師解答

>http://www.athca.com.tw/home/default.asp

>

>



關於這些問題,我有一些看法。



我是個相信科學的人(我並不是學理工科系的),可是有些時候科學會帶給我困擾。



有時候看了專家學者發表的一些研究報告會覺得很懷疑,

像是全素素食者缺少某營養素,例如B12,例如植物性蛋白質的人體吸收率比較差等等,

這是真的嗎?



我想很多報導或研究都告訴我們說缺乏維生素B12會惡性貧血,而且只存在於動物體內,



可是我曾經看過一些資料(http://ceiba.cc.ntu.edu.tw/60310200/990506.htm)

指出:B12為含礦物質鈷之營養素,只能由微生物製造,動植物均無法自製。

經由食物鏈之傳遞,只存在動物性食品中。腸內微生物可以合成,是重要來源。

其生理功能在於維持血球的正常增生、治療惡性貧血、維護神經系統之健康。



素食者會缺乏維生素B12嗎?(資料來源http://www.enutrition.com.tw/AT_food/nutri_food_Vita_1.htm)

維生素 B12 主要的來源是動物性食物,少數植物所含的 B12 較不易被人體吸收,

完全摒除動物姓蛋白質食物的人會比一般飲食引發B12 缺乏的機會較高,

因食物中無 B12 而小腸中細菌合成的B12 又不足才會引發惡性貧血。



然而人體對於 B12 的需要量跟其他維生素比較起來,少了很多,而且人體可以

重複利用,所以飲食中缺乏的機會較少,也因此維生素B12 的缺乏並不普遍,

會缺乏的原因也不全然因為飲食的關係,反而跟腸胃吸收有關。維生素B12不足會導致貧血

、神經和肌肉的不適症狀。最好多選擇強化維生素B12 的食物或補充含有維生素B12的綜合

維生素丸 6 微毫克。



以上兩段說明了什麼?

1.食物中無 B12 而小腸中細菌合成的B12又不足才會引發惡性貧血。

2.維生素B12 的缺乏並不普遍,會缺乏的原因也不全然因為飲食的關係,反而跟腸胃吸收有關。



也就是說報章雜誌(例如:常X雜誌=O春雜誌)如果刊載某營養師說全素食者會導致惡性貧血,

大家認為這種可信度有多少??這位營養師有引述任何的研究資料嗎?還是只是他/她的專業臆測??



同理,關於蛋白質的問題也是常常困擾著素食者會不會營養不良?

不只如此,還有像鈣的吸收的問題我,以前也曾經在網路上問過醫師,

結果他並沒有在哪些因素會影響鈣質的吸收作比較明確的說明,因為我引述了

資料問他,並且提出了矛盾:



以下是我從http://www.doctors.com.tw/sup2-10.htm抓來的資料,



鈣是塑造骨骼的主要材料。由於膳食習慣及影響鈣吸收的因素較多,

使鈣成為我國膳食中最易缺乏的無機鹽之一。

在眾多的含鈣食物中,牛奶和奶酪是最好的含鈣食物。但有很多人不喜歡喝牛奶,

在我國還達不到每人每天300克牛奶的水平,故導致了鈣的攝取不足。

除了以上這些因素外,還有一些妨礙鈣質吸收的因素,如:

1.缺乏維生素D。

2.脂肪過多形成鈣皂,不易溶解,隨糞便排出。

3.鈣、磷比例不當。最適宜的鈣和磷比例為1.3~1.5:1,如果食物中含磷過多,鈣就會與磷形成磷酸鹽排出體外。

4.鹼性環境中的鈣不容易溶解。

5.膳食纖維、草酸、植酸或鞣酸易與鈣形成不溶解的化合物,不能被身體吸收和利用。



在這個網頁的最後一段有個結論:

食物中所含的鈣大約只有10~30%能被人體吸收利用。因此,膳食中應增加鈣的攝入,

盡量每天能喝些牛奶或吃些奶製品。

==>你認為這個結論的可信度多高??請看我提出的問題。



這個結論並沒有告訴我們:

1.哪些如了鈣質與磷質的比例,還有其他營養素會影響影響鈣質的吸收:

特別是鈉離子、蛋白質、咖啡因。資料來源http://www.cgh.org.tw/00-04-%E9%97%9C%E6%96%BC%E9%88%A3%E8%B3%AA.htm

而牛奶與奶製品含有多量的蛋白質==>這是眾所皆知的事實。

2.膳食纖維也會影響鈣的吸收,那是不是我們都應該減少纖維質的攝取??如果我們減少纖維質的攝取,

 會不會引起便秘或其他像大腸癌的疾病(我隨便推測的)

3.或者其他各位先進可能想的到的問題。



我個人認為人體是一座超級複雜的化學工廠,其反應機制(metabolism等等)恐怕沒有辦法用單純的

操控變因方法來做研究,因為會「顧此失彼」。吸收了鈣質,還要想到纖維質、蛋白質等等,想到蛋白質

還要想到其他的營養素等等。

不好意思,我扯遠了。反正我認為素食的飲食應該是最好,最中庸的。

素食少業障。少業障的話,上帝就比較不會用許多疾病懲罰人類,許多的醫療醫學問題都可以迎刃而解。



最後,我的理想是有專業的醫療人員(最好也是素食者)來解決我們常見的問題?

如果沒有專業的醫療人員,至少有個版讓大家分享資訊。









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Re:前一陣子我提過這建議,兩星期前發生了一件事...

作者: 大雨
發表日期:2002/07/24 21:10:17
文章編號:21927 篇  此篇回應:第 21906 篇 推文人氣指標: (0)




可以問關於健康問題,由專科醫師解答

http://www.athca.com.tw/home/default.asp









>【 在 不幸男 的大作中提到: 】

>兩個多星期前發生了一件事更加個讓我覺得成立醫療營養版的必要性。

>

>兩星期前我感冒了。

>我感冒通常不看醫生,我都會讓我的免疫系統來抵抗感冒。我如果要看醫生,我也會選擇中醫。

>或許趁著我的抵抗力偏弱時,帶狀泡疹的病毒(也就是水痘的病毒)偷偷的爬上了我的鼠谿與大腿內側。

>因為我沒有健保卡,所以我就到藥房請教藥師。我沒有健保卡的因素也是為什麼我不看醫生的因素之一。

>我到藥房後,藥師問了我的飲食或是有沒有熬夜等等的問題,

>她知道我吃素後,就表達了她對素食的看法,舉了很多例子說明素食會缺乏這個那個營養素等等,例如:維生素B群、鋅等等的礦物質,還附帶舉例她的同學的母親因為吃素而好像有點老年痴呆。

>她舉了這些例子,可是我卻都舉不出反例。雖然我平時都會留意什麼食物有什麼營養素等等,可是平時沒有把這些知識背起來,就在這個時候派不上用場,就被藥師問倒了...

>

>因此,如果我們能夠成立一個版,告訴大家事實上吃素是可以吃的營養均衡、很健康的!!讓大家分享有關素食的醫學,不僅可以建立初為素食者的信心,讓他們更加有信心走在這條道路上,也可以讓大家與素食老鳥對醫療、健康有更深一層的認識。

>謝謝阿富站長。

>

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