感恩!
有時,覺得太過矯枉過正是不是也是一種困惑自己與他人的繩索呢?
每個人在討論區中所表達的真的只是自己的感受很自我的看法,
因此,討論一件事的正反面...討論一個史事....是褒或貶??
後學想,太離原作的話題了,
原作希望藉這文能提醒村民一些觀念罷了!
也許有些事是有真象的,我們都不是當時的人民,就算是,也有各別的喜好偏愛....
每個事件,就算當事人當時,都不見得自認自己是那個角色,
更何況蓋棺論定的事......真的不好再去討論了....
就算發明了時光機又如何?又能印證真相到什麼程度?
史事,只是用來給後人思考的....這只是人生的經驗而已啊!
感恩!
(不要期待周瑜會因為野史而出來提告訴,更別認為諸葛亮因為周瑜的事得到很多的版稅.....真的太貽笑大方.....哈哈哈!)
的確,相對於俗雅共賞的小說
正史的意義更在留存事實
至於正史是否也有訛傳假造的問題,當然!
只是,就漢文化圈各朝代下來
大體上在宋帝國時期之前(如果我沒記錯,是太宗皇帝之前)
當時的封建帝王多半能保守「君不觀史」的傳統
也就是身為國君,是歷史的被紀錄對象,當擁有無限權力的帝王
可以閱覽描述自己的文字,那就意味著可能被修改、假造了
宋帝國以後,因為開國老闆趙匡胤(太祖皇帝)的權力是來自於
竄奪(有名的黃袍加身橋段),繼位的太宗皇帝(太祖的弟弟趙匡義)弒兄竄位的流言又甚囂塵上,由於兩個人對日後歷史評價的忌憚,因此從宋開國起,史官的編制、俸祿都較過去豐厚,但凡記錄就必須送交皇帝閱覽,長久以來「君不觀史」的傳統也就被破壞
因此記載三國的歷史,諸如陳壽的三國志、裴松之的三國志注
寫作體例、考證和不受官方「打擾」的前提
基本上都能獲得確保
小俠和中杯熱美式的建議
以正確的資訊「教化」避免因為錯用或用錯
造成資訊接受者因為判斷混淆
反過來錯解我們一開始打算傳遞的價值
水也認同這個觀點
所以提供以上補充
平安
小俠弟兄寫得真好
也很有道德勇氣
「三國演義」只不過是一部拿三國歷史當背景的小說
故事情節和人物性格,也多為了作品需要有虛構、渲染和誇大
像是赤壁之戰,無論就資治通鑑或正史的「三國志」
蜀漢的角色其實無關輕重,反倒是吳國在周瑜正確戰略下
成功的打敗來自北方的軍隊
整本三國演義的大綱獨尊蜀漢
只是表達了作者羅貫中個人對於「法統」的意識型態
做為讀者的我們當作是一部好的章回小說
看看就好
至於把故事中的人物、情節拿來現實中閒磕牙也罷
但真的當作「立志故事」來垂範後世
以這個例子來說,形同再次污衊了千年前忠烈愛國的周瑜
而且,當被我們打算「教育」的對象
未來也知道了整個歷史的真相
若然因此更否定了我們本來想傳達的價值
那就更不妙了
所以我看板上有些朋友就會特別強調引用資料的正確性
一再提醒我們避免穿鑿附會
道理就在這了
推文內容: |
星爵:So即使是以正史作論述,也應抱持著參酌思研的態度,斷不可下句點,恐以訛為實~釀禍更大,故方有古云:盡信書不如無書. | 2007/09/06 15:14:01 |
小提琴獨行俠+鋼琴新好男孩+生理學小帥哥:民間故事當然可以當作是寓教於樂的教育工具,但是,事實的澄清更需要,如果一味的只是利用忠孝結義的觀點以及以訛傳訛的說法傳達,是非常危險的。 而尤其是已經根深柢固,就如發現自己的偶像非如此想當然爾,就會產生很危險的心理創傷。不可不慎 | 2007/09/06 14:18:20 |
水也:這樣有點治絲益棼,先釐清觀念,寓言故事不是真實發生,但可以用來教化,像是百喻經,模擬現實人生可能的狀況,然後寄意於中。但當想引用的故事在真實世界又是另一回事的時候,那就必須注意「引喻失義」的問題。正史中周瑜氣度恢弘,小說中卻是心胸狹隘、妒賢忌才,引為教材,一則厚誣古人,一則讓人混淆甚至質疑價值本身 | 2007/09/06 14:13:24 |
澤地:^_^ 感恩 ^_^ 觀文至此,後學有好幾問:既然三國演義並非正史,只是小說,那麼此周瑜係彼周瑜乎?後學也希望教化能使用「正確完整」的資料,但從小到大學校教科書內容是否都符合正史?又,不是正史就不能教化了嗎?科學與宗教皆因人而設,如果沒有人,科學與宗教存在的意義又為何? 生命是有創造力的!感恩大家! | 2007/09/06 13:49:29 |
星爵:非也~吾所言是史書並非百分百,畢竟它也是考察來的,比較接近真相而非真的就是絕對,舉個例光是台灣近代史重大事件官方版不就多所疑點.再者古代考察資訊不發達,若非口傳即是官方資料記載,所以即使沒立場,來源亦有所議也,更何況考察這東西有時會被推翻掉,故吾所言是可參而不可斷言之.與醫帥之論點觀稍不同而已.. | 2007/09/06 13:20:38 |
小提琴獨行俠+鋼琴新好男孩+生理學小帥哥:無怪乎有一首歌這麼說:「八卦八卦我牽掛」。八卦本來是個很好的東西,卻被現代人弄成茶餘飯後瞌牙閒聊的東西,甚至於變成可以指鹿為馬的不負責任的說話工具,世人就是這樣,寧可相信八卦卻不相信事實。 | 2007/09/06 9:02:42 |
小提琴獨行俠+鋼琴新好男孩+生理學小帥哥:除了元史以外,古代寫史者,不比現代的政客意識型態,因為政治無法干預,客觀程度,條件的湊合,以及實地考察得到的結果,都由專業學者進行,修史過程,連天地、皇帝都管不了了。我們沒有否認三國演義在文學演進上的重要地位,但是把虛擬情境拿來當作史料背景來勸世,似乎真的是有點很那個...牛頭不對馬嘴。 | 2007/09/06 8:57:15 |
小提琴獨行俠+鋼琴新好男孩+生理學小帥哥:小李你這樣寫有點在污辱史學家之嫌,寫史者,不在做褒貶的評論,在做事件過程的陳述,還有實地的考察證據。這種寫法與可以讓心情隨之起伏愛恨情仇分明的小說來說,天差地遠。 | 2007/09/06 8:56:39 |
星爵:嗯~平反固然是件好事,但未必官方記載就一定是事實,所以與其貶甲崇乙論真相,倒不如讓其書義活起來. | 2007/09/06 4:18:59 |
卡特:恩...如果我說希望小叮噹是真的...應該就不會誤會了吧...哎呀...我的意思是希望有像小說中諸葛亮那樣的人存在...至於他的名字是什麼那不重要... | 2007/09/06 0:31:42 |
小提琴獨行俠+鋼琴新好男孩+生理學小帥哥:所以重點是:教化本應讓人智慧充滿,但是不能演變成意識形態自以為是,更不能拿錯誤的資料引喻失當。就好比曾經發生過,一位素食網網友好大喜功,說吃某種東西可以治療攝護腺腫大男女都適用(用末梢神經想也知道,女生根本沒有攝護腺)...勸人原本是一樁美談,但錯誤百出沒有經過謹慎使用,鬧出的國際笑話那就反效果了 | 2007/09/06 0:04:15 |
小提琴獨行俠+鋼琴新好男孩+生理學小帥哥:被冤枉過的人,都希望有人為他們平反。將心比心想,倘若今天你是周瑜,明明沒沒這回事情,卻被此地無銀三百兩的批判成小人,情何以堪?諸葛亮的出師表,讓人動人君臣情誼,還可以歌功頌德一番美談,但義薄雲天雖然有教化用意,但是教化本來應該是讓人智慧充滿才是,但是不能演變成意識形態自以為是。 | 2007/09/05 23:50:46 |
卡特:不過話說回來...如果在歷史上真的有那麼一位諸葛亮...人格高潔...用兵如神...全才全能...濟危扶傾...鞠躬盡瘁死而後已...那是多麼振奮人心的一件事...雖然知道那是假的...我卻希望是真的... | 2007/09/05 23:20:53 |
星爵:其實官方正史未必然就是絕對,所以參讀一本書最主要還是嚼得其味,至於古書的正確度就留給考察家去演證吧. | 2007/09/05 23:18:17 |
卡特:for 曉曉...人總是一念善一念惡..交錯不斷..所以難以絕對的論定誰是好人誰是壞人
..在正史中他是個氣度恢弘且忠於吳國的人..但是也曾設計劉備..其心直曲自然可見..難論善惡..只能說各為其主吧..不過我猜他應該是個殺人不眨眼的人吧 | 2007/09/05 23:04:18 |
小提琴獨行俠+鋼琴新好男孩+生理學小帥哥:給曉曉姑娘,當你翻翻正版的三國志正史就知道,三國演義把他醜化的多糟糕。 | 2007/09/05 22:29:51 |
曉曉(小行星):周瑜快不快樂跟我沒有關係,但是我想知道他到底是不是一個好人?
| 2007/09/05 19:06:51 |
曉曉(小行星):周瑜快不快樂跟我沒有關係,但是我想知道他到底是不是一個好人?
| 2007/09/05 18:59:40 |
澤地:^_^ 感恩師兄慈悲賜教 ^_^ 如是!道理說得再怎麼好,也要能誠心踏實行踐才能言行如一 ^_^ 書不盡言,言不盡意,多多用心,心心相契,信受奉行,皆大歡喜 ^_^ 願與大家同樂,共享生命真善美 ^_^ 於戲!前王不忘 ^_^ 感恩慈悲 ^_^ | 2007/09/05 18:02:11 |
動感光波:如果不是真實的事件,被拿來作為"勸世",我想那是愚弄人民,不管你說得再怎麼義薄雲天,那還是假的.....Orz | 2007/09/05 16:56:40 |
小提琴獨行俠+鋼琴新好男孩+生理學小帥哥:民間故事雖然可以教導後世做人基本態度,然也要正入事實本身,否則就沒有盡到人文科學的教育規則,顧此失彼。就好比很多人說,雷公會打暴殄天物的,會打壞人...但是事實上,閃電連好人也照打不務(如果你在雷雨還窩在樹下的話)。亂世政局不定,更要放亮眼睛看清事實,別人亂就算了,自己也跟著起伏亂搞,有啥教育意義 | 2007/09/05 14:43:06 |
澤地:^_^ 感恩分享歷史真相 ^_^ 民間故事或與正史資料上所載不同,但作者也是用心在「演義」中讓主角們流露出真性情,能穿越時空進入人心,也有教化的作用呀 ^_^ 尤當世局不定,不得已而必戰之時,各為其主,各顯本事,孝悌忠信仁義禮智,誰真誰假?要不要當真?觀者心裡有數吧 ^_^ 感恩大德慈悲用心 ^_^ | 2007/09/05 13:41:09 |
小提琴獨行俠+鋼琴新好男孩+生理學小帥哥:稗官野史的東西,看看就好,還是要回到事實本身,才有真正的教育意義。 | 2007/09/05 13:36:56 |