>【 在 小提琴獨行俠+鋼琴新好男孩+基礎醫學帥哥 的大作中提到: 】
>
>我想，
>起司或乳酪有很多家廠商，
>或許安佳不能吃，
>不過應該還有其他廠牌吧？
>不見得台灣賣的起司都不是素食的喔.....
>
的確，不完全都不是素的，但我確定的是看過很多標榜素食，但是又實則用非動物性rennet的店家。
另外有一點要提醒的是，並非網路說法就是道聽途說，包括你、我、他、還有小館的文章都算是網路上說的。這點論述時或許表達可以更精確點。
此外，即便問店家、廠商，有些接電話的客服也可能搞不清楚狀況，就算打了，他這樣說，大家就這樣相信嗎？對有信譽的公司，對素食者尊重的公司，我相信。但對於操短線的業者，沒去驗個DNA之類，好像只能採取較消極態度。
Anyway, 如果覺得這種事重要，那就可積極一點。或者方便導向，隨緣看待。只是小弟覺得要改進的是，若標榜純素的店家，應有責任去搞清楚材料是什麼啦∼∼:P
>【 在 sherrylin 的大作中提到: 】
>I called 卡夫及安佳公司last year.
>They asked their company In NZ and Australia.
>The answer was They can't spend money on the extra cost for vegetarian people.
>Cheese in taiwan is not for vegetarian.
>Only the cream cheese that vegetarian can eat.
>This is what I got from them.
>
>
>>【 在 小提琴獨行俠+鋼琴新好男孩+基礎醫學帥哥 的大作中提到: 】
>>
>>這個答案出現在小館很多次，
>>很多村民都說不能吃！
>>但是達美樂披薩用的起司，
>>卻給了很多村民不同的解答，
>>問題就是「到底你要怎樣吃」「你吃素的定義」，
>>而且素食人口多元化，族群繁雜，
>>不是一言堂呢！
>>
>>凝乳酶大多出現在牛、羊的胃裡面，
>>或許在以前可能要使用到牛胃、羊胃(很古早的凝乳酶就是這樣發現)抽取凝乳酶，
>>但是，牛羊才多少頭，人類有多少人，根本不合乎比例.....
>>現在的科學家很聰明，
>>想到一種方法啦(跟現在的胰島素糖尿病患者使用的製造原理一樣)，
>>將細胞的中的RNA粹取出來，
抱歉~在這要問一個笨問題~請問這樣子需要殺一頭牛後取出它的胃中細胞嗎??還是只要是皮膚的細胞刮一點下來就可??
煩請回答了~謝謝~
>>然後用反轉錄酶(RT由反轉錄病毒抽取的)將細胞的RNA轉換成cDNA(因為我們的真核生物細胞DNA不是每一段都可以用的)，
>>然後再利用PCR將cDNA放大、增多....
>>然後呢！就使用我們的「細菌」幫忙啦！
>>很多細菌細胞質內有「質體DNA」(DNA外額外的DNA，會自己複製，不售細胞DNA影響)，
>>我們就抽取其中的質體，
>>用「限制酶」將圓圈圈的質體剪開，
>>然後置入我們剛剛做好的cDNA，粘在質體上，
>>然後在接成圓圈圈...
>>送到細菌的細胞質內，
>>然後就讓細胞去「長」啦 ！！
>>這些質體DNA也會合成蛋白質，
>>就這樣，我們要的凝乳酶就這樣合成出來，
>>省成本又可以製作大量哩....
>>最後我們蒐集的液體經過粹取出來就好啦~~~
>>
>>最後結論是：你要去問你的廠商，你的起司的「凝乳酶」是生物技術合成的還是動物的！！
>>「你一定要問你的廠商，不要在網路道聽塗說！」
還要再問一個笨問題~請問在生物技術合成中會犧牲任何的生物嗎??
>>
>>
>>
>>
>>>【 在 智雲 的大作中提到: 】
>>>請問各位前輩有沒有人知道起司裏
>>>有一個成分叫乳凝酶ㄉ?
>>>它是屬於哪一種成份ㄋ??
>>>吃奶素食者可吃ㄇ???
>>>請各位前輩幫幫我丫....
>>>非常感激不盡喔!!!
I called 卡夫及安佳公司last year.
They asked their company In NZ and Australia.
The answer was They can't spend money on the extra cost for vegetarian people.
Cheese in taiwan is not for vegetarian.
Only the cream cheese that vegetarian can eat.
This is what I got from them.
>【 在 小提琴獨行俠+鋼琴新好男孩+基礎醫學帥哥 的大作中提到: 】
>
>這個答案出現在小館很多次，
>很多村民都說不能吃！
>但是達美樂披薩用的起司，
>卻給了很多村民不同的解答，
>問題就是「到底你要怎樣吃」「你吃素的定義」，
>而且素食人口多元化，族群繁雜，
>不是一言堂呢！
>
>凝乳酶大多出現在牛、羊的胃裡面，
>或許在以前可能要使用到牛胃、羊胃(很古早的凝乳酶就是這樣發現)抽取凝乳酶，
>但是，牛羊才多少頭，人類有多少人，根本不合乎比例.....
>現在的科學家很聰明，
>想到一種方法啦(跟現在的胰島素糖尿病患者使用的製造原理一樣)，
>將細胞的中的RNA粹取出來，
>然後用反轉錄酶(RT由反轉錄病毒抽取的)將細胞的RNA轉換成cDNA(因為我們的真核生物細胞DNA不是每一段都可以用的)，
>然後再利用PCR將cDNA放大、增多....
>然後呢！就使用我們的「細菌」幫忙啦！
>很多細菌細胞質內有「質體DNA」(DNA外額外的DNA，會自己複製，不售細胞DNA影響)，
>我們就抽取其中的質體，
>用「限制酶」將圓圈圈的質體剪開，
>然後置入我們剛剛做好的cDNA，粘在質體上，
>然後在接成圓圈圈...
>送到細菌的細胞質內，
>然後就讓細胞去「長」啦 ！！
>這些質體DNA也會合成蛋白質，
>就這樣，我們要的凝乳酶就這樣合成出來，
>省成本又可以製作大量哩....
>最後我們蒐集的液體經過粹取出來就好啦~~~
>
>最後結論是：你要去問你的廠商，你的起司的「凝乳酶」是生物技術合成的還是動物的！！
>「你一定要問你的廠商，不要在網路道聽塗說！」
>
>
>
>
>>【 在 智雲 的大作中提到: 】
>>請問各位前輩有沒有人知道起司裏
>>有一個成分叫乳凝酶ㄉ?
>>它是屬於哪一種成份ㄋ??
>>吃奶素食者可吃ㄇ???
>>請各位前輩幫幫我丫....
>>非常感激不盡喔!!!
Cheese 大多有凝乳酶` 吃素者是不能吃的
1)牘牛凝乳 種類:
自犢牛第四胃抽出之凝乳 元(rennin)為主成份的凝乳 劑，此犢牛凝乳有液狀,粉狀，及錠劑三種其錠劑一粒可將20加侖牛乳於攝式35度四十分鐘凝固終了，即1g碇劑約能處理150,000ml牛乳其凝乳效力為1:150,000，而其液狀萃取物之效力約為1:5000~10000程度。
▲▲▲(2)犢牛凝乳 之調制:
原料第四胃:集犢牛第四胃，以生后三至五周齡者為佳，而相當於荷蘭種乳牛體重50~56kg採取:犢牛屠殺后，迅將第三胃末端距1~2cm處扎緊，並自十二指腸末端切除，剝除胃外部組織，拭凈血液並擠出胃內容物.鹽藏:...貯藏原料:將鹽藏品之鹽振落並拭去，且剝取胃內壁黏膜組織，經絞肉機攪碎，平鋪而加以低溫乾燥，並經粉碎機研成粉末，密封貯藏於備有乾燥劑之容器中，食鹽宜盡量減少，抽出，調制...
**至於由乳制品的特性與機能這本書則見到如以下之敘述
乾酪制作過程中,凝固牛乳自古用牛第四胃所分泌的凝乳 ，市售的粗凝乳 (rennet)系凝乳 的制劑，最近，制粗凝乳 材料的公子牛被肥育成肉牛，所以粗凝乳 的原料不足，其代替品有動植物微生物的凝乳樣酵素， 或對胃蛋白 (pepsin)的使用亦在研究.......現主用自Mucor pusillus等培養物萃取凝乳 樣酵素，
而還有一段話為，乾酪的生產在世界各地普遍性增加，然仔牛屠宰頭數已不敷實際需要，因此凝乳 之代替品開發為勢之所趨，今已有豬胃蛋白 (pepsin) ，仔牛胃蛋白 ，以及自Mucor meihei,Mucor pusillus採取之酸性蛋白分解 (維生物凝乳 )等供為粗凝乳 (rennet)代替品的一部份，但此等粗凝乳 的代替品，其蛋白質分解力則比其牛乳凝固力強，有時能影響最終乾酪制品
的品質，故供為粗凝乳 代替品似有界線，如今已藉分子遺傳學方法，改良此種生產粗凝乳 ，酷似仔牛粗凝乳 。
~~~~凝乳 之凝乳機構:
由酸而至牛乳之凝固，可見於Cottage cheese之制造，由於乳酸發酵所生成之乳酸，能游離出蛋白質中之鈣而形成乳酸鈣，結果酪酸蛋白失去鈣而凝固，牛乳之等電點於21度c為 pH4.6~4.7，酪蛋白即於此點沉淀，亦為水和最少之點，由凝乳 所致之凝固與酸凝固不同，凝乳 之凝固作用是對酪蛋白的特徵性作用，即將酪蛋白化鈣 (Ca-ccaseinate)先變成副酪白化鈣(Ca-paracaseinate)后，次與游離鈣離子反應而凝固。.............
-----------------------------------------------------------
>【 在 智雲 的大作中提到: 】
>請問各位前輩有沒有人知道起司裏
>有一個成分叫乳凝酶ㄉ?
>它是屬於哪一種成份ㄋ??
>吃奶素食者可吃ㄇ???
>請各位前輩幫幫我丫....
>非常感激不盡喔!!!
Cheese 大多有凝乳酶` 吃素者是不能吃的
1)牘牛凝乳 種類:
自犢牛第四胃抽出之凝乳 元(rennin)為主成份的凝乳 劑，此犢牛凝乳有液狀,粉狀，及錠劑三種其錠劑一粒可將20加侖牛乳於攝式35度四十分鐘凝固終了，即1g碇劑約能處理150,000ml牛乳其凝乳效力為1:150,000，而其液狀萃取物之效力約為1:5000~10000程度。
▲▲▲(2)犢牛凝乳 之調制:
原料第四胃:集犢牛第四胃，以生后三至五周齡者為佳，而相當於荷蘭種乳牛體重50~56kg採取:犢牛屠殺后，迅將第三胃末端距1~2cm處扎緊，並自十二指腸末端切除，剝除胃外部組織，拭凈血液並擠出胃內容物.鹽藏:...貯藏原料:將鹽藏品之鹽振落並拭去，且剝取胃內壁黏膜組織，經絞肉機攪碎，平鋪而加以低溫乾燥，並經粉碎機研成粉末，密封貯藏於備有乾燥劑之容器中，食鹽宜盡量減少，抽出，調制...
**至於由乳制品的特性與機能這本書則見到如以下之敘述
乾酪制作過程中,凝固牛乳自古用牛第四胃所分泌的凝乳 ，市售的粗凝乳 (rennet)系凝乳 的制劑，最近，制粗凝乳 材料的公子牛被肥育成肉牛，所以粗凝乳 的原料不足，其代替品有動植物微生物的凝乳樣酵素， 或對胃蛋白 (pepsin)的使用亦在研究.......現主用自Mucor pusillus等培養物萃取凝乳 樣酵素，
而還有一段話為，乾酪的生產在世界各地普遍性增加，然仔牛屠宰頭數已不敷實際需要，因此凝乳 之代替品開發為勢之所趨，今已有豬胃蛋白 (pepsin) ，仔牛胃蛋白 ，以及自Mucor meihei,Mucor pusillus採取之酸性蛋白分解 (維生物凝乳 )等供為粗凝乳 (rennet)代替品的一部份，但此等粗凝乳 的代替品，其蛋白質分解力則比其牛乳凝固力強，有時能影響最終乾酪制品
的品質，故供為粗凝乳 代替品似有界線，如今已藉分子遺傳學方法，改良此種生產粗凝乳 ，酷似仔牛粗凝乳 。
~~~~凝乳 之凝乳機構:
由酸而至牛乳之凝固，可見於Cottage cheese之制造，由於乳酸發酵所生成之乳酸，能游離出蛋白質中之鈣而形成乳酸鈣，結果酪酸蛋白失去鈣而凝固，牛乳之等電點於21度c為 pH4.6~4.7，酪蛋白即於此點沉淀，亦為水和最少之點，由凝乳 所致之凝固與酸凝固不同，凝乳 之凝固作用是對酪蛋白的特徵性作用，即將酪蛋白化鈣 (Ca-ccaseinate)先變成副酪白化鈣(Ca-paracaseinate)后，次與游離鈣離子反應而凝固。.............
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>
>>【 在 智雲 的大作中提到: 】
>>請問各位前輩有沒有人知道起司裏
>>有一個成分叫乳凝酶ㄉ?
>>它是屬於哪一種成份ㄋ??
>>吃奶素食者可吃ㄇ???
>>請各位前輩幫幫我丫....
>>非常感激不盡喔!!!
建議您花一顆高麗菜到--素食資訊--關於食物的疑問---素食則經常誤食之食物-------裡面的資訊有您要找的ㄜ！
試試找找看。
>【 在 智雲 的大作中提到: 】
>請問各位前輩有沒有人知道起司裏
>有一個成分叫乳凝酶ㄉ?
>它是屬於哪一種成份ㄋ??
>吃奶素食者可吃ㄇ???
>請各位前輩幫幫我丫....
>非常感激不盡喔!!!
